Diskussion:Mjassischtschew M-4

Hallo Kahlfin,

Vorschlaghammer hört sich natürlich gewaltiger an, "молот" oder auch "молоток" heisst meines Wissens schlicht "Hammer".

Andererseits wurde mir gegenüber der Vorschlaghammer auch nur als "молоток" bezeichnet, lassen wir es also als "Vorschlaghammer"

gero

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40 t Zuladung? In meiner Quelle steht was von 9 t Bomben. Darkone (¿!) 20:10, 15. Aug 2005 (CEST)

Laut DDR-Literatur (W.Kopenhagen, 1989) 40t Abwurfwaffen, nach neuerer Quelle 9t. Die 40t sind sicherlich propagandistische Übertreibung, aber gleich das dreifache? Vielleicht sollte man im Text schreiben: nach westlichen Angaben 9t, nach östlichen 40t. Billyhill 21:45, 15. Aug 2005 (CEST)

• Naja, man muss nat. auch anmerken, dass Zuladung nicht gleichgesetzt mit der Abwurfmenge an Bomben werden kann. Nicht alles passt in den Bombenschacht. Wie es scheint, scheinen es 2 unterschiedliche Dinge zu sein. Also könnt man auch ruhig beides stehenlassen. Die Angabe mit der Reichweite müsst man dann noch von 'Bomben' in 'Zuladung' ändern. Gruß Darkone (¿!) 11:06, 16. Aug 2005 (CEST)

Zuladung

Nach meinen Quellen beträgt die Nutz- oder Waffenlast ebenfalls 12 Tonnen; mit Zuladung ist die Gesamtzuladung (inkl. Ausrüstung und Kraftstoff) gemeint. --JensR65 10:43, 10. Feb. 2009 (CET)

Bauzahl

Also in meiner Quelle steht, dass ca. 400 und nicht nur 4 Maschinen gebaut wurden. --91.9.193.245 10:47, 22. Dez. 2009 (CET)

In meiner Quelle steht es waren 200 (ist aber nicht die neueste). Welche Quelle meinst Du denn? Im Artikel ist von den 4 Maschinen die Rede, die zum Zeitpunkt der Vorführung verfügbar waren. Später waren es mehr.--Thuringius 15:42, 22. Dez. 2009 (CET)

Oh, bei mir sind es doch auch 200, sorry, ich muss mich verlesen haben. Meine Quelle ist ebenfalls nicht ganz neu. Es handelt sich um das Buch Flugzeugtypen der Welt vom Bechtermünz Verlag. Der genaue Eintrag auf Seite 671 lautet: "Die erste Bomberversion, zum Transport thermonuklearer Waffen über interkontinentale Strecken bestimmt, erhielt von der Nato den Meldenamen "Bison-A". Man nimmt an, dass sie Anfang 1956 in Dienst ging und etwa 200 Exemplare gebaut wurden". Hoffe das kann eingebaut werden ! --91.9.246.79 23:53, 23. Dez. 2009 (CET)

Ich habe zufällig das gleiche Buch. Sicher kann das eingebaut werden, wenn keiner schneller ist oder ganz andere Zahlen hat werd ich das diese Tage mal machen.--Thuringius 13:32, 24. Dez. 2009 (CET)

Die Bauzahl bleibt unklar und der Artikel ist in sich widersprüchlich! Im Text steht: Auch wurden bei der Vorführung 1954 die damals einzigen vier Exemplare in großen Runden über die Zuschauer gelenkt... Also gab es 1954 laut Text zumindest vier flugfähige M-4. Weiter steht im Artikel: In den 1950er-Jahren wurden mit weiterentwickelten Versionen dieses Flugzeuges eine Reihe von internationalen Rekorden aufgestellt. Da stellt sich die Frage: Wurde zumindest eines der vier Exemplare modernisiert und umgebaut oder gab es weiterentwickelte Neubauten des Typs? Zum Buran-Projekt steht im Artikel: Für die Mjassischtschew WM-T „Atlant“ wurden drei M-4 der Luftstreitkräfte verwendet; das erste Exemplar diente als statische Versuchszelle, die anderen beiden wurden zu den flugfähigen Exemplaren CCCP-01501 und CCCP-01502 umgebaut,... Der Satz ist total unklar, denn er suggeriert, dass für das "Atlant"-Projekt drei Maschinen aus den (großen?) Beständen der sowjetischen Luftstreitkräfte ausgewählt wurden, was im Rückschluss bedeutet, dass es mehr als drei gab. Ich weiß nicht, wieviele M-4 gebaut wurden. Mir liegt auch nicht das oben erwähnte Buch vor. Fakt ist aber, dass der Artikel in sich widersprüchlich ist, denn in der Infobox steht 2 Flugzeug + 1 Versuchszelle [SIC] und im Artikel wird von zumindest vier flugfähigen Maschinen geschrieben. Wie viele wurden denn nun gebaut? Ob es drei oder vier waren ist möglicherweise ein vernachlässigbares Detail. Aber vielleicht waren es doch 200? Beim Buran-Projekt wird die Frage schon interessant. Wurde ein in Serie gebautes Flugzeug für das "Atlant"-Projekt genutzt? Oder wurden damals drei bis vier eingelagerte Prototypen aus der Mottenkiste geholt? Gunter 23:10, 9. Jun. 2010 (CEST)