Diskussion:Mugai Ryū

Genauigkeit und Kommerzialisierung

Der Text hat sich im Laufe der Zeit sehr verändert und ist, wie ich finde, sehr oberflächlich und leider auch von kommerziellen Interessen geprägt. Die englische Seite ist da deutlich genauer und ehrlicher was den zersplitterten Status des Stils angeht. Das Gerangel um Weblinks und wer nun authentisch und offiziell ist und wer nicht sollte unterbunden werden.

Ich mag hier nochmal explizit anmerken, dass Herr Morgenstern immer wieder Mugai-Ryu gleich dem Mugai-Ryu Meishi-Ha Zweig setzt. Das ist nicht der Fall. Es mag der größte und kommerziell erfolgreichtste Zweig sein, ist aber bei weitem nicht der einzige. Inzwischen gibt es sogar wieder einen Soke für Edo-Mugai-Ryu, der sogar regelmäßig bei großen Veranstalltungen und im Japanischen Fernsehen auftritt. Ohne Informationen von neutraler Stelle ist es müßig darüber zu spekulieren wer nun authentisch ist oder nicht. (nicht signierter Beitrag von 2.243.46.58 (Diskussion) 09:44, 29. Okt. 2020 (CET))

Authentizität ist keine Spekulation, sondern Fakt. Ich bitte alle Beteiligten sich mit dem Thema Koryu und Hamon auseinanderzusetzen, bevor sie hier Aussagen treffen.

Herr Chikaoka (Keizankai Mugai Ryu Merin Ha)

Herr Sekido (Isoukai)

Herr Sakaguchi (Edo Mugai Ryu)

Haben alle Hamon erhalten und sind somit nicht mehr Teil der Mugai Ryu Linie. Aus diesem Grund mussten sie auch den Stil umbenennen und haben sich selbst zum Soke ernannt. Natürlich ist dies aus Koryu Sicht falsch und unauthentisch.

Herr Chikaoka und Sekido haben Hamon durch Niina Gyokusou Soke erhalten.

Herr Sakaguchi durch Konishi Sensei. --Luciano Morgenstern (Diskussion) 13:06, 4. Mär. 2022 (CET)

Nachtrag:

Es wäre also falsch und eine Fehlinformation diese Linien hier aufzuzählen und zu verlinken. Aber das sollten die Moderatoren selbst umsetzen. --Luciano Morgenstern (Diskussion) 13:07, 4. Mär. 2022 (CET)

Quellen und Sichtung des Entwurfs

Hallo liebe Autoren, Administratoren oder Interessierte, habe den Text einige Male ändern müssen, da ich selbst die Daten noch zusammenstellen musste. Da dies mein erster Wiki-Eintrag ist und ich zuvor keine Erfahrungen im Programmieren hatte sind hier viele Versionen (derzeit noch als ungesichteter Entwurf) entstanden.

Bezüglich der Quellen: Ich selbst bin Schüler in dem beschriebenen Kampfstil, und habe einen mehr oder weniger direkten Kontakt zu den japanischen Lehrmeistern. Die angegebenen Daten sind teilweise aus englischen Übersetzungen von Schulen in den USA. Sie nennen diese Texte Curriculum ihres Kampfstils und haben in in Zusammenarbeit mit dem aktuell Grossmeister des Stils erarbeitet.

Ein weiterer Teil ist aus den Kontakten mit unserem direkten japanischen Lehrmeister entstanden, hierbei führten einige Schwierigkeiten, insbesondere bei Übersetzungen aus dem Japanischen zu Kompliziertheiten, da die japanische Sprache vieldeutiger ist als es die deutsche Sprache ist. Die Daten von ihm stammen über den Grossmeister direkt aus den alten Schriftrollen, die leider nicht als öffentliche Dokumente verfügbar sind.

Im Mai 2010 werden wir das Glück und die Ehre haben den Grossmeister und unseren japanischen Lehrmeister in Deutschland zu Besuch zu haben. Hierbei werden wir die Möglichkeit bekommen ihn im Bezug auf öffentliche Quellen und auf eine korrekte Übersetzung mit Hilfe einer Dolmetscherin ansprechen zu können.

Bis dahin hoffe ich reichen die Quellen aus um einer vorläufigen Veröffentlichung nicht im Wege zu stehen.

--David-Baris 00:58, 24. Mär. 2010 (CET)

Sehe ich auch so - Artikel allerdings noch "optimierungspflichtig" - gut wär nicht ein Photo der Schriftrollen!? Viele Grüße Redlinux^{·→·☺·RM} 13:56, 24. Mär. 2010 (CET)

Erst einmal vielen Dank für Deine Hilfe Redlinux! Bin selbst an der Vertiefung meines Wissen in dem Bereich serh interessiert. ::Sofern mehr Infos vorhanden sind werde ich natürlich den Artikel aktualisieren. Im Bezug auf auf ein Photo der Schriftrollen: ::hier ist der Link auf die japanische Mugai Ryu Seite die zu erst gezeigten Photos sind wohl die angesprochenen Schriftrollen ::NPO Mugai Ryu, Niina Gosoke hompage (Mugai-Ryū Japan). Einsehen darf diese nur leider nicht jeder, dies ::ist wohl einerseits aus Respekt der Fall andererseithandelt es sich teilweise auch um Geheimtechniken. Werde fragen, ob dieses ::Bild auch hier verwendet werden darf. --David-Baris 01:59, 25. Mär. 2010 (CET)

Relevanz

Nur um das gleich klarzustellen: bei einem so gut geschriebenen Artikel denke ich nicht über einen Löschantrag nach. Dennoch, um einem solchen vorzubeugen: Gibt es Aussagen, die die Relevanz des Lemmas belegen können? Wenn ja, baut sie bitte in den Artikel ein! --Olenz 11:20, 5. Mai 2010 (CEST)

Weblinks

Hier sollte nicht jede Schule aufgeführt werden die wir in Deutschland haben. Die Verbandsseiten sind ja ok. Aber jede Schule muss es nun wirklich nicht sein. Es geht doch um dem Stil nicht um Schulen. Mfg Lohan (Diskussion) 21:33, 23. Aug. 2014 (CEST)