Diskussion:Naturharz

Hallo Pjacobi,

warum hast Du den Abschnitt

Pflanzliche (rezente, rezentfossile bzw. halbfossile und fossile Harze und tierische Harze(Schellack).

entfernt? Inhaltlich ist´s doch korrekt, zumindest bestätigt dies die mir vorliegende Fachliteratur. Hast Du andere Informationen?

Es grüßt Dich,

Mo Ping

Ich habe nur "tierische" gestrichen, "rezente, rezentfossile bzw. halbfossile und fossile" steht noch dort.

Meinst Du, dass unser Gummilack Eintrag falsch ist? Oder hast Du einen anderen Kandidaten für ein Naturharz tierischen Ursprungs?

Pjacobi 16:06, 12. Jan 2005 (CET)

Ja, so langsam glaube ich, dass Gummilack die Sache falsch darstellt. Siehe auch http://lernen.bildung.hessen.de/hessen/hessenpark/material1/schellack.pdf --Pjacobi 16:44, 12. Jan 2005 (CET)

Hi,

also den Begriff Gummilack kannte ich noch gar nicht, aber gemäß der Beschreibung handelt es sich zweifelsfrei um einen anderen Namen für Stocklack. Der wird in meiner Literatur genau so beschrieben wie euer Gummilack. Insofern ist der Gummilack Eintrag völlig okay.

Bezüglich der Frage tierisch oder pflanzlich, hab mich noch mal reingekniet und herausgefunden, dass wohl beides irgendwie zutrifft. Mein Fachbuch (Koch´s Grosses Malerhandbuch) sagt dazu (Zitat):

Der Stocklack bildet... insofern eine Ausnahme, als derselbe nicht als vollkommen rein pflanzliches Erzeugnis angesprochen werden kann. Man nimmt vielmehr an, daß die pflanzlichen Ausscheidungen durch den tierischen Stoffwechsel beeinflusst bzw. verändert werden.

Gummilack/Stocklack und das Endprodukt Schellack gehören zu den sog. Spirituslacken.

Ich mach mir mal ´nen Kopf wie man das alles in die beiden Artikel noch einflechten kann.

--Mo Ping 16:49, 12. Jan 2005 (CET)

Ich hab die pdf-Datei grad mal überflogen. Mir ist nicht ganz klar ob es nun eine Ausscheidung der Laus ist (also tierisch) oder eine Ausscheidung der Pflanze (pflanzlich) oder eine Ausscheidung der Pflanze, welche durch tierische Stoffe provoziert bzw. verändert wurde (also tierisch und pflanzlich). Ich glaub ich leg mich hin. ;)

--Mo Ping 16:58, 12. Jan 2005 (CET)

Ich zitiere aus Lebensmittellexikon aus dem Behr-Verlag: Schellack ist einbesonders zähes aber auch elastisches Naturharz (E 904). Es wird durch den Saugstich des Weibchens der Lackschildlaus Tachárdia lácca in die Zweige verschiedener Bäume in Indien, Thailand u.a. Ländern Südostasiens erzeugt. Durch den Stich werden die Säfte der Bäume z.T. in Harz umgewandelt, der als dicke Kruste ausgeschieden wird. Diese Naturharze werden als Überzüge für Käse und als Glasurmittel für Zuckerwaren verwendet. Damit ist für mich eigentlich klar, dass sich hier um pflanzliche Ausscheidungen handelt, die aber von der Laus provoziert werden, ohne sie also in der Form nicht zustandegekommen wären. Es sind also weder reine pflanzliche noch reine tierische Ausscheidungen. --BMK

Baumharze?

Elemi ist ein natürlicher Harz aus tropischen Regionen. Streng genommen handelt es sich bei der Pflanze um einen Strauch. Daher gibt es auch Naturharz, der nicht von Bäumen stammt. Das geht momentan aus dem Artikel nicht hervor. --Michael "Klaus" Breuer 22:12, 8. Apr 2005 (CEST)

Begriffsklärungsseite Harz

Moin,

könntet Ihr bitte etwas mit darauf achten, daß in Artikeln zum richtigen xxxharz und nicht ständig auf die Begriffsklärungsseite Harz verlinkt wird? Ich räume da schon ständig auf um die Links unter 50 zu halten. Einiges, insbesondere die Lösungsmittel, die Harze lösen, bekomme ich schon nicht weg (wegen Kunstharz/Naturharz und fehlenden Artikel Harz (Material) :-( Gruß Gulp 11:19, 7. Okt 2005 (CEST)