Diskussion:Neusser Straße 47 (Köln)

Stüsser Kräuter Bitter vs. Stüsser`s Kräuter Bitter

Der Kräuterschnaps wurde von Stüsser`s Kräuter Bitter in Stüsser Kräuter Bitter umbenannt, vgl. z.B. hier : https://www.rheinspirits.com/produkt/stuesser-kraeuter-bitter/ Bitte im Artikel beachten resp. entspr. ändern. --2003:ED:D706:DBC5:4160:F0B9:391:C302 10:01, 10. Feb. 2023 (CET)

erl. --Roger (Diskussion) 14:03, 13. Feb. 2023 (CET)

...so weit, so gut - aber wie bitte heißt der neue- & bereits langjährige Geschäftsführer und Inhaber des Brauhauses Stüsser ?: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Brauhaus_St%C3%BCsser&diff=next&oldid=230844165 (nicht signierter Beitrag von 2003:ED:D706:DB8C:2C13:3609:4356:A0B5 (Diskussion) 09:40, 14. Feb. 2023 (CET))

Steht am Eingang des Brauhauses. Uninteressant. --CC (Diskussion) 10:25, 14. Feb. 2023 (CET)

Brennerei

Befindet sich in dem Haus noch eine Brennerei? Stüssers Kräuterbitter wird/wurde in der St. Agnes Destillerie in Köln hergestellt, nicht in der Neusser Straße 47. Die Kategorie Brennerei hab ich daher erstmal entfernt. --^ΚηœrZ ☠ 15:10, 14. Feb. 2023 (CET)

Die Verschiebung wurde

... wo besprochen und beschlossen? -- Nicola - kölsche Europäerin 15:19, 14. Feb. 2023 (CET)

Bspw. dort: Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Umgang_mit_bezahltem_Schreiben#Artikel_Brauhaus_Stüsser. Ohne Verschiebung wäre es ein LA geworden. --^ΚηœrZ ☠ 15:24, 14. Feb. 2023 (CET)

Ja - und warum wurde es kein LA, sondern eine heimliche Schnell-Aktion im Hinterzimmer, über die hier an dieser STelle nicht informiert wurde, sondern erst auf Nachfrage? -- Nicola - kölsche Europäerin 15:37, 14. Feb. 2023 (CET)

Die Neusser Straße 47 ist ein Baudenkmal in der Neusser Straße im Kölner Agnesviertel.

Ohne weitere Worte, das ist Wikipedia. --Streukoche (Diskussion) 18:57, 14. Feb. 2023 (CET)

Sowas lässt sich ja nun wirklich leicht korrigieren. Auch von dir. Erledigt. --CC (Diskussion) 19:09, 14. Feb. 2023 (CET)

(BK) Ohne die Vorgehensweise relativieren zu wollen: Hast du dich schon mal mit den WP:Relevanzkriterien vertraut gemacht? Man hätte auch einen Löschantrag stellen können, oder sogar müssen, um das zu diskutieren. MMn wäre aber genau das dabei rausgekommen.--ocd→ parlons 19:11, 14. Feb. 2023 (CET)

Ja richtig, ein Löschantrag wäre evtl. sinnvoll gewesen, um die Relevanzkriterien diskutieren resp. prüfen zu können; gehört Benutzer:Superbass hier auch zu den bezahlten Schreibern oder war er das Opfer ? https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Neusser_Stra%C3%9Fe_47_(K%C3%B6ln)&oldid=222893893 - Kölle Allaaf --Streukoche (Diskussion) 19:17, 14. Feb. 2023 (CET)

Mit wem von uns redest Du, ocd? Mit mir? --CC (Diskussion) 19:17, 14. Feb. 2023 (CET)

Dann hätte man das vielleicht mal tun sollen - die Diskussionsbasis und die zur Verfügung stehende Zeit wäre in jedem Fall angemessener gewesen.

Ich kann mit dem Artikel als Baudenkmal nichts anfangen. Er enthält keinerlei Informationen zum Bau sondern nahezu ausschließlich zur Geschichte des Gastronomiebetriebes, der offenbar Erstbezieher des Gebäudes war und kaum sinnvoll von dessen Beschreibung zu trennen ist. Die Verschiebung erfolgte kopf- und lieblos und erkennbar von dem Bedürfnis angetrieben denjenigen zu verärgern, der den Artikel angeblich als "bezahltes Schreiben" angelegt hatte. Ich bin noch nicht sicher, was ich mit dieser Situation anstelle, in Ordnung war das prozessual jedenfalls nicht. --Superbass (Diskussion) 19:20, 14. Feb. 2023 (CET)

...es ist bedauerlich, dass Benutzer:Superbass auf einen über 10-Jahre alten bezahlten Auftragsartikel reinfallen konnte; unverzeihlich, für einen renommierten Autor, wie Benutzer:Superbass imho einer ist (auch wenn er aus Köln stammt). MfG --Streukoche (Diskussion) 19:21, 14. Feb. 2023 (CET)

Hier ist kein allgemeines Forum. Du mäßigst dich bitte etwas im Ton. --ocd→ parlons 19:24, 14. Feb. 2023 (CET)

Der Artikel ist kein Bezahlartikel sondern wurde von einem inzwischen gesperrten "lokalpatriotischen" Autoren angelegt, der bis heute Fotos auf Commons beisteuert. Einige Kölner Autoren hatten durchaus schon Beef mit ihm, weil er in der Tat grenzwertig relevante Kölner Gastrobetriebe relativ unbedarft aber dafür umso überschwänglicher zu Artikeln machte, so dass diese am Ende zur Löschung anstanden bzw. von anderen "gerettet" werden mussten. In die Reihe passt auch dieser Artikel, den ich selbst aus den Augen verloren habe. Auch hier stellt sich die Frage, ob er "zu retten" wäre, aber es ist sehr ärgerlich, dass diese Frage auf eine wenig kollaborative Weise von Leuten beantwortet wurde, denen das Thema selbst augenscheinlich egal ist. --Superbass (Diskussion) 19:25, 14. Feb. 2023 (CET)

Noch einmal meine Frage, die ich schon an anderer Stelle gestellt habe: Was spricht dagegen, das Brauhaus-Lemma vorerst als Redirect auf die jetzige Seite anzulegen? Das sollte die etwas unnötig hochkochenden Gemüter soweit beruhigen können, dass in Ruhe entschieden werden kann, ob der Artikel unter diesem oder jenem Lemma steht oder ob der Redirect auf Dauer erhalten bleibt. --CC (Diskussion) 19:29, 14. Feb. 2023 (CET)

...nein, noch viel besser für dich: ich bin hier fertig. Wer mich sucht, findet mich in den nächsten Tagen im realen Leben mit Frau und Hund im altehrwürdigen Kölner Traditionsbrauhaus Stüsser zu Metthappen, reichlich Sion-Kölsch und (moderat) Stüsser Kräuter Bitter. - Schade, dass Peter Stüsser jun. das nicht mehr erleben darf. Tschüss --Streukoche (Diskussion) 19:30, 14. Feb. 2023 (CET)

Ich bin ohne Sorge, dass über diesen Artikel in Ruhe entschieden werden wird, hatte aber das Bedürfnis mein Missfallen über den bisherigen Weg auszudrücken. --Superbass (Diskussion) 19:37, 14. Feb. 2023 (CET)

Dieses Bedürfnis hatte ich auch, was aber überhaupt nicht goutiert wurde. [1] -- Nicola - kölsche Europäerin 20:34, 14. Feb. 2023 (CET)

Superbass, ich habe nicht behauptet, dass der Artikel von einem bezahlten Schreiber angelegt wurde, ich habe ihn auf der Projektseite gelistet, weil er extrem werblich war. Viele Grüße --Itti 19:31, 14. Feb. 2023 (CET)

Ich hatte versucht auf "Streukooche" zu antworten. --Superbass (Diskussion) 19:38, 14. Feb. 2023 (CET)

Lemma

Nach erster Sichtung der Literatur habe ich hauptsächlich (lokal-)journalistische Quellen zum "Kneipenleben" des Gasthauses und Vergleichbares wie "111 Kneipen" gefunden. In der Literatur über historische Brauhäuser (Mathar/Spiegel z.B.) wird Stüsser nicht erwähnt. Ich werde mal weiter Ausschau halten und freue mich, wenn das auch andere tun aber derzeit kann ich noch nichts finden, was eine Rückabwicklung des Artikels in Richtung mit dominierendem Gastro-Teil rechtfertigen würde. So überregional bekannt, selbst in der Reiseführerliteratur, oder historisch prägend scheint die Einrichtung einfach nicht zu sein, und ein paar Anekdoten über die Likörfarbe - das finde ich nicht ausreichen. Der Text zum Bauwerk selbst nimmt m.E. eine gute Entwicklung --Superbass (Diskussion) 14:16, 18. Feb. 2023 (CET)

Eine enzyklopädische Relevanz gibt es bei dieser Lokalität eher nicht, wie du selbst oben schon erkennst. Ich wäre dir übrigens dankbar, wenn du nicht kommentarlos und unbegründet Textteile unter Nutzung löschst. Zur Nutzung des Gebäudes gehören die Wohnungen, die damalige Schnapsbrennerei, die heutige Kneipe bzw. das Brauhaus Stüsser und auch das Ladengeschäft, das sich in der Nr. 47 befindet. Die Kneipe nahm und nimmt auch heute nicht das gesamte Erdgeschoss ein. --^ΚηœrZ ☠ 10:13, 21. Feb. 2023 (CET)

Belege

Die Geschichte des Brauhauses ist gut zur Hälfte unbelegt. Ich habe die vorher nicht funktionierende Ref über archive.org verlinkt. Das ist allerdings eine private Seite vom "EDV Berater Oliver Scholz" und als Beleg i.S.d. WP:Q eher weniger bzw. nicht geeignet. Da steht auch nur, dass 1904 ein Brauhaus entstand und seit 2003 Erica Pantone die Pächterin ist bzw. war. --^ΚηœrZ ☠ 10:40, 21. Feb. 2023 (CET)