Diskussion:New Romantic

Die Liste ist mittlerweile recht lang geworden und ich meine, da sind Sachen dabei, die da nix zu suchen haben. Simple Minds? Talk Talk? Depeche Mode? Habe ich was verpasst? n-e-r-g-a-l 18:54, 10. Jul 2005 (CEST)

Ich bin auch der Meinung, das Gruppen Syth Pop Bands wie Soft Cell, Human League, Eurithmics, Blancmange wenig mit New Romantic zu tun haben. Und einen Gruftie mit Gehstock habe ich auch noch nicht gesehen.....Das gleiche gilt für die Popper Bands wie Duran Duran und Spandau Ballet, die sich eher als eine überzogene Form der Mods verstanden. Ich kenne noch diese Popper-Mode-Bravo-Artikel: Aussehen wie Duran Duran und dann die Vespa dazu. War schrecklich - aber da musste man durch. Ich könnte mir aber vorstellen, das dieses Kostümfest, mehr war es eigentlich auch nicht, diesen Batcave Club inspiriert hat. Das war ja auch nur eine Art Kostümfest, nur ein bißchen gruseliger. Was die Frisuren anbelangt: Ich befürchte da haben sich die Grufties eher vom Punk (Siouxsie Sioux, Robert Smith etc.) inspirieren lassen. Die New Romantics waren da zu gepflegt und kamen wohl zu spät. Tatsache ist aber, das New Romantic etwas erfolgreicher war als der Lumpen-Look von Hazy Fantazy, oder der Gypsie-Look von den Dexys Midnight Runners. Wahnsinn, was es alles mal gab..... Ach, das das Piratenhemd (Adam & The Ants) wieder gelöscht wurde, find ich bedauerlich. Ich meine mich zu erinnern, das sich die Dinger, sowohl bei den Grufties, wie auch anderen Wavern wie warme Semmeln verkaufen ließen.--Dr. Pop 23:28, 22. Aug 2005 (CEST)

Hab es überarbeitet und einiges dazugelernt. Duran Duran und Spandau Ballett gehörten anfangs doch dazu. Wenn auch nur für ca. ein halbes Jahr. Schwierig war es herauszufinden wie groß der Einfluß der Szene war. Durch hin und her Vergleiche von Fotos und weiteren Recherchen ist aber klar das der weit geringer ist als die Beteildigten der Szene gerne weiß machen wollen. Naja, die übliche Mythenbildung im Pop halt. Vor allem bei selbstverliebten Kostümbarden sollte man da vorsichtig sein. :-) --Dr. Pop 15:48, 31. Aug 2005 (CEST)

Einen Einfluß auf die Gothic Subkultur, wie oft vermutet, ist ebenfalls nicht klar erkennbar.

Hallo, Herr Doktor. Ich empfehle dir hiermit mal das Video zu Fade To Grey von Visage, in welchem wunderbar der Kulturstil der späteren Dark Wave- und Gothic-Kultur ersichtlich wird (mal schön auf die Damen achten). Siouxsie Sioux zum Vorbild für alle Goths zu deklarieren, halte ich für unklug. Wave- und Goth-Kultur waren damals noch ziemlich undefiniert und grob überschneidend, gerade in Deutschland. --n-e-r-g-a-l 00:13, 15. Okt 2005 (CEST)

Hmm, ich habe geschrieben, das es nicht klar erkennbar ist. Ich weiß, das die Wave- und Goth-Kultur gerade in Deutschland undefiniert erschien - hab sie selbst erlebt. Es ist z.T. nicht klar auszumachen ob und wo die Grufties die Blitzies oder umgekehrt inspiriert haben. Aber einige typische Dinge sind eindeutig von Siouxsie. Sie ist die Grande-Dame der Grufties. Schau dir mal das Foto von ihr aus dem Jahr 1977 an und achte auf das Augen Make-Up. Viele Grufties schminken sich noch heute so oder ähnlich. Obwohl sie damals noch nichts an Musik veröffentlicht hatte, war ihr Einfluß enorm. Denn sie gehörte zum Bromley Contingent. Eine Gruppe von Leuten die dort waren, wo auch die Sex Pistols waren. Schaue dir das Contingent genau an. Vieles wurde von den Grufties und Wavern übernommen.

(Siouxsie 1977 & Das Bromley Contingent) Mach Dir bitte mal die Mühe die Zeit vor dem Video zu betrachten. Da gab es verdammt viel was die Blitzies einfach nur geklaut haben.--Dr. Pop 19:34, 15. Okt 2005 (CEST)

"nicht klar erkennbar" heißt bei mir "sind sowieso nicht beeinflusst worden". Aber gerade weil es anfangs so undefiniert war, ist die Chance recht groß, dass die Goth-Kultur - die ja nach der New Romantic-Szene (nämlich ca. 1983) entstanden ist - auch von New Romantic beeinflusst wurde.

"nicht klar erkennbar" heißt, das es möglicherweise einen Einfluss gegeben hat, der aber nur sehr schwer zu rekonstruieren ist. Du unterliegst eine Fehlinterpretation.--Dr. Pop 00:47, 8. Nov 2005 (CET)

Auf einer englischen Goth-History Seite hatte ich vor längerer Zeit gelesen, dass Anfang der 80er viele New Romantics gefrustet waren, weil die Bands kommerziellen Erfolg hatten. Enttäuscht davon suchten sie nach einer neuen Szene, fanden zu dieser Zeit aber nur ein paar schwarz gekleidete Punks vor, mit denen sie wohl dann gemeinsam zu Konzerten und ins Batcave gingen. Vermischung der New Romantic Kultur mit der neu entstehenden Goth-Szene ist nahezu logisch, wenn du mich fragst...

Ist die Quelle zitierfähig? Meine ist es: Diedrich Diederichsen: Die Rückkehr der Nostalgiemaschine aus Die Zeit, Rubrik: Leben, Ausgabe: 44 von 2001. Teilweise ist es korrekt was auf der englischen Seite steht. Ein Teil der New Romantics hat sich einen neuen Club gesucht, wegen dem Kommerz. Es war das Batcave. Dort wurde wie im Blitz Club Disco/Funk und Synthi Pop gespielt bis immermehr "schwarze Punks" den Laden heimsuchten, bei dem Namen des Lokals ist das auch logisch. Die Musik änderte sich. Es wurde das Stammlokal von dem dicken Robert Smith. Marc Almond rannte da rum und so weiter. Dann gab es dort Konzerte von Alien Sex Fiend, Sex Gang Children, Andy Sex Gang, Sister of Mercy, Fields Of The Nephilim etc. Es stellt sich die Frage wieviele New Romantics haben die Flucht ergriffen und wieviele sind geblieben? Die "schwarzen Punks" haben den Laden quasi übernommen. Und das ging sehr schnell. Es sind sicherlich einige New Romantics dageblieben und fanden das toll. Teilweise war das Batcave ja auch sehr extrem in der Mode und griff den damit den "Spirit" von New Romantic auf. Schaut man sich aber die Batcave-Bands an sind da zum New Romatic nicht mehr viele Referenzen. Schließlich war man "Batcave" weil man nicht "Blitzboy" sein wollte, denn die waren Kommerz. Irgendwie logisch oder?--Dr. Pop 00:47, 8. Nov 2005 (CET)

»Und einen Gruftie mit Gehstock habe ich auch noch nicht gesehen....«

Ich kann dir sogar Bilder einscannen. ;-) Bei Siouxsie sieht man natürlich die Anfänge, aber bei dem von dir entfernten Bild von Boy George sieht man es sogar noch besser. Du musst ja auch mal den Kleidungsstil in Betracht ziehen - und der kam nicht nur aus der Punk-Kultur. Gerade diese Abendkleider und Rüschenhemden etc. Das findest du mit Sicherheit nicht bei Siouxsie Sioux.

Abendkleider und Rüschenhemden findet man bei Syd Barett. Diese Art der Mode findet man wirklich nicht bei Siouxsie. Stammt die Mode tatsächlich aus dem New Romantic? Ich frage nur, weil diese Rüschenhemden in Großbritannien immer wieder auftauchten. Und wieviele Gothics tragen Rüschenhemden und Abendkleider? Ist es die Mehrheit oder wieder nur eine kleine Splittergruppe in Nordwest-München?--Dr. Pop 00:47, 8. Nov 2005 (CET)

Anderes Phänomen: Als ich damals in den frühen 1990ern (!!!) in Jena lebte, sind mir Gestalten in Rüschenhemden, Knickerbocker und Spazierstöcken begegnet. Wie klein Mozart sahen sie aus, nur eben etwas gruftiger. Ich habe dann einen Freund darauf hingewiesen und gefragt, was das für Leute waren (denn der Gruft-Style in Jena war eher Lederjacke-Flatterhose-Schnürstiefel). Dreimal darfst du raten, wie die Antwort ausfiel ;-). Es waren New Romantics innerhalb der Schwarzen Szene. Um die ROMO-Bewegung (eine Art New Romantic Revival) kann es sich dabei nicht gehandelt haben, die kam meines Wissens nach erst Mitte der 1990er auf...

Vieleicht waren es auch Dandys oder irgendein ein Sixties-Revival. Es ist aber nicht die Regel und nur darum geht es. Ich will hier kein Buch schreiben, in dem jede kleinste Splittergruppe aufgeführt wird. Im übrigen ist das auch ein Problem unter dem der Gothic Artikel leidet.--Dr. Pop 00:47, 8. Nov 2005 (CET)

Die Grenzen zwischen New Romantic- und Goth-Kultur kann man kaum ziehen. Sie sind definitiv fließend. Zudem war Mitte der 1980er der New Romantic-Boom vorbei, wenn ich nicht irre. Die Anhänger dieser Kultur können ja nicht vom Erdboden verschluckt worden sein. Ich denke mir, die wurden früher oder später unbewusst in die Dark Wave- und Goth-Kultur eingegliedert.

Doch waren sie. Es war eine einfache Modewelle und die Anhänger sind zum Teil der nächsten nachgerannt, und waren plötzlich Yuppies. Es war wie "heute ziehen wir uns so an und morgen wieder anders". Es war wie Jacken mit Schulterpolster. Eine Zeit lang waren sie In und dann plötzlich fanden sie alle zum Kotzen. New Romantic hatte auch nichts anderes als Mode zu vermitteln - und das war es was die Anhänger so gut fanden. Alles andere war denen zu anstrengend.

Um das genauer herauszufinden, könnte man auch eine Diskussion auf dem Stuttgarter Wave-Board (Stuttgart Schwarz) eröffnen, da dort viele ältere dabei sind, die diese Zeit miterlebt haben. Wir zwei können uns wahrscheinlich eh nicht einigen, zumindest eine dritte Person wäre von Nutzen. ;-) --n-e-r-g-a-l 21:24, 15. Okt 2005 (CEST)

Öhm - ich gehöre wohl zu den "älteren". Ich mußte diese Zeit am eigenen Leib erfahren und kannte viele aus der "Grufti" Szene. Mit "New Romantic" wollten die auf Teufel komm raus nicht zu tun haben. Mit der Behauptung hätte man sich ein blaues Auge eingefangen. :-)--Dr. Pop 00:47, 8. Nov 2005 (CET)

Also im Buch „Die Gothics“ wird New Romantic als Einfluss erwähnt. Hieraus entwickelte sich der Look der Endzeitromantiker. Das sind letztendlich die Grufties, die sehr mittelalterlich gekleidet wirken, eben das, was ich bereits ansprach: Abendkleider, Piratenhemden, Gehstöcke etc... Die weichen von dem Bild der Punk-angehauchten Gothics (Batcaver) natürlich stark ab. Wie lange diese Endzeitromantiker neben den „Gothic-Punks“ schon herexistieren, weiß ich nicht, aber es ist mit Sicherheit keine „kleine Splittergruppe in Nordwest-München“.

IMO könnten die sogar identisch mit denjenigen sein, die auch in der Diskussion zur Gothic-Kultur als Dark Romantics angesprochen wurden.

Deine Ausführungen klingen auch ein wenig festgefahren, oder kommt mir das nur so vor? Das sind immerhin deine persönlichen Erlebnisse, und die sind – international gesehen – nicht auf die gesamte Bewegung übertragbar. --n-e-r-g-a-l 02:34, 22. Nov 2005 (CET)

Quellen könnte der Artikel mal vertragen, der Abschnitt Artikel zur Gothic-Szene hat derer mehr und ist auch nicht viel kürzer. Irgendwas ist hier falsch gelaufen. Außerdem hätte ich eine Erklärung, wieso Punk in den Augen der New Romantics reaktionär gewesen sein soll. --84.174.48.118 10:53, 18. Feb. 2008 (CET)

Visual-Kei

"Die japanische Mode der Gothic Lolitas findet ihre Vorbilder in der Belle Epoque und der viktorianischen Ära. Parallel dazu entwickelt sich in Europa ein ganz ähnlicher Trend in der Gothic-Szene. Immer öfters sieht man Reifröcke und Korsetts in den schwarzen Clubs. Auffällig ist dabei, dass sich in der Szene fast nur Frauen bewegen, sehr ähnlich wie im japanischen Visual Kei." Diese Passage habe ich entfernt, weil sie besser zum Visual Kei Artikel passt. Ist dort besser aufgehoben.--Dr. Pop 01:03, 8. Nov 2005 (CET)

Dieser Trend ist IMO doch wesentlich älter, als hier angegeben wird. Das gabs in der europäischen Goth-Kultur noch vor Visual Kei. --n-e-r-g-a-l 02:34, 22. Nov 2005 (CET)

Politischer New Romantic?

In der Einleitung steht der Satz "Sie verstand sich als eine Bewegung, von der die Attitüden und die zunehmend politisierte Haltung des Punk als reaktionär empfunden wurde." Irgendwie beißt sich da was. New Romantic Anhänger empfanden Punk als reaktionär? Inwiefern? Politisch? Modisch? Meiner Meinung nach verschleiert der Satz mehr als er die Thematik erhellt. Spricht irgendetwas dagegen, ihn zu löschen? --Zinnmann d 17:33, 22. Dez 2005 (CET)

Ich fürchte, der Onkel Doctor hat seinen Hut genommen. So tief bin ich in der Materie leider auch nicht drin, um die Sichtweise der New Romantic-Bewegung in allen Einzelheiten zu kennen. Mir gings hier immer vorrangig um den Einfluss auf die Dark Wave/Goth-Kultur. Es ist dir überlassen, ob du den Satz streichen oder abändern willst. Herausarbeiten wäre natürlich besser. --n-e-r-g-a-l 18:52, 22. Dez 2005 (CET)

Über den "reaktionär"-Satz bin ich auch gestolpert. Sollte entweder geändert oder genauer erläutert werden. Momentan kann man nur spekulieren, was gemeint sein könnte. Eventuell ja die Tatsache, dass die dem Punk vorhergehenden Jugendkulturen ebenfalls politisiert gewesen waren und der Punk somit als alter Wein in neuen Schläuchen empfunden wurde? Dafür fände ich "reaktionär" allerdings als nicht ganz passend. Ansonsten wäre natürlich eine Quelle für den Satz "Ersonnen wurde der Begriff "New Romantic" schon kurz vorher von Richard James Burgess, dem ehemaligen Schlagzeuger und Produzenten von Spandau Ballet." interessant. Auch Diedrich Diedrichsen?

Insgesamt finde ich den Artikel recht aufschlussreich und informativ, wobei er m.E. schon die negative Einstellung von Dr. Pop gegenüber dieser Bewegung (falls man diese überhaupt als solche akzeptiert und nicht nur als Maskenball ansieht) widerspiegelt. Das ist allerdings besser als eine sentimentale Glorifizierung. Motorweirdo 13:26, 10. Mär. 2009 (CET)

Ich bin mit meinem Artikel inzwischen auch nicht mehr 100%ig zufrieden und werde bei Gelegenheit nacharbeiten. Es spiegelt aber nicht meine Meinung wieder. Man muss wissen das es in der Zeit als New Romantic populär war ein regelrechtes bashing gegen New Romatics einsetzte. Das ganze ging los als Steve Strange Mick Jagger nicht in seinen Club ließ. Von da an waren die Blitzboys für die britische Presse ein elitärer Haufen. Steve Strange hat aber auch kein Butterfaß ausgelassen: Soft Cell warf er vor reaktionär (also rückwärts gewand) zu sein wegen der alten Soul Nummern Tainted Love und Where did our love go. Stevo Pearce (der von Some Bizarre Records) durfte nicht in das Blitz weil er laut Stranges Meinung zu fett war. Stevo war stinksauer und startete eine Gegenveranstaltung. Als dann im engl. Sounds Magazin der Leserbrief eines Crass-Fans abgedruckt wurde, in dem die Musik der New Romantics als kommerzielle Scheiße beschimpft wurde, war es komplett vorbei. Von da an, wenn man George Gimarc glauben darf, ging das bashing gegen die New Romantics richtig los. Die britische Presse hatte ein neues Feindbild. Alle Musiker die noch ernst genommen werden wollten distanzierten sich fortan von den New Romantics. Depeche Mode z. B. beschimpften die New Romantics als "Bunch of flaming sissies". Und ja, es war im Grunde genommen nur ein Maskenball. Man sollte aber anerkennen, das die recht einfallsreich und bunt daher kamen und einen ausgeprägten Geschäftssinn hatten.--<d.p> 02:37, 12. Jul. 2009 (CEST)

Dass es nur eine kurze Modewelle war, kann man laut der Blitzkids-Seite nicht behaupten. Da öffneten selbst Mitte der 80er noch Clubs. In den Clubs lief es auch immer ziemlich gemischt ab. Da waren Goths mit dabei (Kit Kat Club). Bemerkenswert ist natürlich der Umfang an Fantasie-Kostümen, Make-up- und Frisur-Stilen. Ich glaube, nicht mal in der Goth-Szene gab es so viel Ideenreichtum in Sachen Outfit. --n·ë·r·g·a·l 15:48, 27. Okt. 2009 (CET)

Defekter Weblink: Geocities eingestellt

Geocities stellt seinen Dienst am 26. Oktober 2009 ein.

• http://www.geocities.com/dekadenze1/blitzkids.html?20074

MerlLinkBot 17:42, 17. Okt. 2009

Weiß jemand, ob der Kram online bleibt? Oder wird das nach und nach gelöscht? Man sollte sich zumindest Teile davon sichern. --n·ë·r·g·a·l 15:48, 27. Okt. 2009 (CET)

Hat sich erledigt. 30 Jahre Geschichte im Datennirvana. Und kein Archiv hat den Kram gespeichert. --n·ë·r·g·a·l 00:58, 28. Okt. 2009 (CET)

s.a. http://www.theblitzkids.com/ -- Tel33 17:35, 13. Aug. 2010 (CEST)

Defekter Weblink

Dieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte.

Der folgende Weblink wurde von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt.
Ausführliche Erläuterungen und Hilfe zur korrekten Behebung dieses Fehlers finden sich auf Wikipedia:Defekte Weblinks. Ist ein von einem Bot als defekt gemeldeter externer Link doch erreichbar, dann bitte berichten – wie auch sonstige Probleme.

• http://www.spoiltvictorianchild.co.uk/images/adamant.jpg
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
  • Netzwerk-Fehler (6) andere Artikel, gleiche Domainhttp://giftbot.dwl.invalid/http://www.spoiltvictorianchild.co.uk/images/adamant.jpg

– GiftBot (Diskussion) 16:54, 27. Nov. 2015 (CET)

Die Modewelle beschränkte sich im Wesentlichen auf das äußerliche Erscheinungsbild, bestehend aus Bekleidung, Frisur und Kosmetik.

Finde ich als Laie (dem die Zeitphase nichts sagt) ein wenig verwirrend.

Die erwähnten Punkte sind alles was man "äusserlich" beeinflussen kann. Erscheint mir persönlich ein wenig unklar was an dieser "Modewelle" besonders ist

Als spezielles oder sogar Alleinstellungsmerkmal ein wenig zu wenig spezifisch ... ?!

mfg --Energy2003 (Diskussion) 15:05, 28. Jun. 2020 (CEST)