Diskussion:Non-resident Indian und Person of Indian Origin

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Wer richtig was zu dem Thema wissen will schaut besser hier nach---217 18:17, 13. Nov 2004 (CET)

Einleitung

Non-resident Indians (NRI) sind indische Staatsbürger, die wegen ihres Auslandswohnsitzes nicht mehr in der Heimat steuerpflichtig sind. Dazu muss man sich weniger als 245 Tage in einem Jahr oder weniger als 365 Tage zusammen über vier Jahre im Ausland aufhalten.
Entweder stehe ich auf dem Schlauch oder die Einleitung ist unsinnig.
Angenommen ich bin indischer Staatsbürger und habe einen Auslandswohnsitz, verlasse aber Indien nie. Dann wäre ich nach dieser Definition NRI und nicht in Indien steuerpflichtig??
Ich bin dankbar für Hinweise zur Aufklärung. Gruß --Winkekatze (Diskussion) 23:19, 14. Mai 2023 (CEST)

Einzelnachweis

Vielleicht stehe ich wieder/immer noch auf dem Schlauch, aber die angegebene Quelle erwähnt den Begriff Non-resident Indians nicht ein einziges Mal...
Verwirrte Grüße --Winkekatze (Diskussion) 23:24, 14. Mai 2023 (CEST)

Ist vielleicht besser erklärt im verlinkten Artikel zur Staatsangehörigkeit: „Rein rechtlich gesehen ist der Status eines “Non-resident Indians” (NRI) nur eine Frage der Einkommenssteuerpflicht. Tatsächlich bemüht man sich die oft gutgebildeten Nachfahren von Indern, die nach der Unabhängigkeit in hochentwickelte Länder ausgewandert waren, durch verschiedenste Vergünstigung heimzulocken.“ --zenwort (Diskussion) 10:19, 23. Mai 2023 (CEST)

Hallo zenwort, Danke für deine Antwort. Meine Punkte waren, dass die einzige Quelle den Lemmagegenstand nur peripher zum Thema hat (Sie belegt nur die Änderung bei Persons of Indian Origin) und dass der Einleitungssatz mindestens missverständlich ist (vergleiche meinen Abschnitt Einleitung weiter oben). Hier mal ein Zitat aus der en:wp zum Vergleich:

For the purposes of the Income Tax Act, "residence in India" requires stay in India of at least 182 days in a financial year or 365 days spread out over four consecutive years and at least 60 days in that year. According to the act, any Indian citizen who does not meet the criteria as a "resident of India" is a non-resident of India and is treated as NRI for paying income tax. [Hervorhebungen von mir]

Ohne auch noch die divergierenden Zahlen zu betrachten sagt das doch das glatte Gegenteil vom deutschen Artikel aus, oder nicht? Ich hätte es geändert, leider zeigt mir die bei en:wp angegebene Quelle nur das Inhaltsverzeichnis (oder ich bin zu doof, zum Text zu gelangen). Falls ich mal Zeit finde werde ich das recherchieren – meine Hoffnung war, dass hier Leute mitlesen, die etwas tiefer in der Materie stecken.

Auch nach mehrmaligem Lesen kann ich nicht ausschließen, dass es ein grundlegendes Missverständis auf meiner Seite gibt (in Sachen Steuerrecht bin ich gänzlich unbedarft), insofern freue ich mich über Aufklärung. Gruß --Winkekatze (Diskussion) 12:50, 23. Mai 2023 (CEST)

WP bietet, außerhalb der exakten Naturwissenschaften, ja prinzipiell nur zusammenfassendes Halbwissen, oft veraltet, dar. Als Anregung weiter anderswo zu suchen reicht das. Das scheinst Du ja jetzt zu machen. Warum aus Deinen Ergebnissen nicht diesen ganzen Artikel verbessern? --zenwort (Diskussion) 13:31, 24. Mai 2023 (CEST)

Ich zitiere mich mal selbst: Falls ich mal Zeit finde werde ich das recherchieren – meine Hoffnung war, dass hier Leute mitlesen, die etwas tiefer in der Materie stecken. ;)

Oh, und wo du schon da bist, darf ich dich um eine Einschätzung zu dem von mir monierten Einleitungssatz bitten? Ich weiß wirklich nicht ob es an mir oder am Satz liegt. Vielen Dank im Voraus! Gruß --Winkekatze (Diskussion) 14:20, 24. Mai 2023 (CEST)

Überarbeitet anhand neuer Quellen

So, ich habe inzwischen etwas Zeit und neue Quellen gefunden. Inzwischen bin ich überzeugt, dass die alte Einleitung unzutreffend war. Ich hoffe, dass es jetzt klarer ist. Den Wartungsbaustein habe ich nach Rücksprache mit dem Einsteller herausgenommen.

Ein Punkt ist noch nicht zu meiner Zufriedenheit gelöst. Die Quelle sagt bezüglich der PIO: A person shall be deemed to be of Indian origin if he, or either of his parents or any of his grand-parents, was born in undivided India. [Hervorhebung von mir]

en:wp hat dafür einen Artikel [[1]], auf den ersten Blick scheint es Britisch-Indien zu entsprechen, aber sicher bin ich mir nicht. Deshalb habe ich es im Artikel einfach mit Indien übersetzt.

Ich hoffe, dass meine Änderungen auf Zustimmung stoßen und freue mich über Kritik und Anregungen. Gruß --Winkekatze (Diskussion) 21:34, 6. Jun. 2023 (CEST)

Vielen Dank für Deine Mühen. Jedoch finde ich die Infos inzwischen etwas verfälscht. Die PIO Card konnten Personen beantragen, deren Vorfahren Inder waren oder sind, nicht aber solche die in Pakistan oder Bangladesch etc. leben. Das Gegenteil also dessen, was Du in den Artikel eingefügt hast!!! https://www.mea.gov.in/Portal/CountryQuickLink/703_PIO-OCI.pdf Grüße,--Xquenda (Diskussion) 00:19, 7. Jun. 2023 (CEST)

Hallo Xquenda, vielen Dank für deine Rückmeldung. Zur PIO Card hatte ich gar nichts eingefügt. Falls du den Absatz mit Im Rahmen des Staatsangehörigkeitsrechts [...] meinst, der stand schon vorher im Artikel. Falls du da Ahnung hast kannst du es gerne einarbeiten, ich habe ehrlich gesagt gar keine Ahnung von dem Thema und war nur über die alte Einleitung gestolpert. Gruß --Winkekatze (Diskussion) 07:55, 7. Jun. 2023 (CEST)

Falls du dich auf den ersten Absatz beziehst, das steht genau so in der Quelle (s.o.). Ich würde auch sagen, dass das leicht widersprüchlich aussieht, von wann ist denn deine Quelle? Vielleicht hat es sich einfach geändert? Gruß--Winkekatze (Diskussion) 08:02, 7. Jun. 2023 (CEST)

Tatsächlich, da habe ich nicht genau hingesehen; das warst Du gar nicht, sondern Benutzer:Zenwort https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Non-resident_Indian_und_Person_of_Indian_Origin&diff=prev&oldid=198865870 hat das verfälscht.--Xquenda (Diskussion) 18:40, 7. Jun. 2023 (CEST)

PIO/OCI

So, ich würde sagen, da ist noch etwas am Artikel zu machen. Ich schreibe mal, wie ich die Sache verstanden habe:

Es gab von 2002 bis 2015 (Quelle?) die Möglichkeit, eine PIO-Card zu beantragen, allerdings nicht für Staatsbürger von Pakistan, Afghanistan, Bangladesh, China, Iran, Bhutan, Sri Lanka und Nepal, wie Benutzer:Xquenda belegt hat [[2]]. Das ist das Gegenteil von dem, was jetzt im Artikel steht. Seit 2015 gibt es diesen Status nicht mehr, er wurde mit OCI zusammengeführt [[3]]. Für OCI gilt als Einschränkung allerding nur, dass man (selbst oder Vorfahren) nicht Staatsbürger von Pakistan oder Bangladesh (und gegebenenfalls weiterer, von der indischen Regierung zu bennender Staaten) sein oder gewesen sein darf [[4]]. Habe ich das richtig verstanden? Ich frage mal explizit @Xquenda, Zenwort: Ihr hattet ja schon einiges zum Artikel beigetragen und scheint mir mit der Materie vertraut. Dank und Gruß --Winkekatze (Diskussion) 11:30, 8. Jun. 2023 (CEST)

Wenn die ursprünglichen Quellenlinks mit der Zeit tot sind und dann hier herausgelöscht werden, ist natürlich für den neu hinzukommenden Leser nichts mehr nachvollziehbar.

Das erste, was zu klären ist, ist das Lemma. Dieses hier habe ich damals analog zur en-WP aus dem sprachlich falschen Lemma Non Resident Indian geschaffen. Im letzteren Link siehst Du bei den Sprachverlinkungen am linken Rand, dass das en-WP-Lemma identisch war. Zwei Artikel zu diesem Themenbereich wären für die Interwiki-Verlinkungen damals nicht hilfreich gewesen. Heute muss als erstes aber ein neues Lemma her.

Unglücklich finde ich die Bezugnahme auf steuerliche Auswirkungen gleich im Einleitungssatz, da nicht das die Definition von NRI an sich ist, sondern das außerhalb Indiens Leben mit indischer Staatsangehörigkeit.

Den Artikel gänzlich löschen und neu schreiben wäre sicher eine gute Idee, oder?--Xquenda (Diskussion) 18:43, 10. Jun. 2023 (CEST)

Hallo Xquenda, danke für deine Antwort. Wenn du den Artikel neu schreiben möchtest habe ich keine Einwände. Ich war, wie gesagt, nur über die alte Einleitung – aus der ich im Übrigen die Bezugnahme auf die Steuern übernommen hatte – gestolpert und habe ansonsten keinerlei Bezug zu dem Thema.

Deine „Quellenkritik“ irritiert mich etwas, ich hatte lediglich – deinem Beispiel folgend – angeben wollen, woher ich meine Informationen habe. War das nicht gut? Dann bitte ich um Aufklärung. Dank und Gruß --Winkekatze (Diskussion) 19:49, 10. Jun. 2023 (CEST)

Da nichts mehr gekommen ist habe ich die Vorschläge umgesetzt und freue mich über Kritik und Anregungen. Gruß --Winkekatze (Diskussion) 22:35, 26. Jun. 2023 (CEST)