Diskussion:Nordische Kombination

Regeln

Ich finde es wichtig, dass noch mehr Regeln aufgelistet sind. Darum finde ich, das zum Beispiel das komplizierte Auf- und Absystem, welches ja in der NK speziell ist, auch auf dieser Seite aufgeführt wirt.

Quelle http://www.nk-online.de/information/regeln/regeln.html

Gruss Swiss_Eagle

Ich habe den Artikel überarbeitet und neu aufgebaut. Dabei habe ich mich an dem lesenswerten Artikel zum Biathlon orientiert. Auf den Wunsch zur Auflistung von mehr Regeln bin ich gern eingegangen, wobei die Darstellungen nun auch ausreichen sollten. Auf das "komplizierte Auf- und Absystem", womit wohl der Auf- und Abstieg im A- und B-Weltcup gemeint ist, sollte im Artikel zum Weltcup der Nordischen Kombination eingegangen werden. Wenn ich Zeit und Lust habe, werde ich mich dort an die Arbeit machen. -- Parttaker 15:25, 12. Jan. 2007 (CET)

Habe ich es überlesen? Es gab anlässlich der Nord. Weltmeisterschaften 1970 eine Anregung des norwegischen Verbandes und daraufhin einen FIS-Beschluss, wonach die Startreihenfolge für den auf das Springen folgenden Langlauf nicht ausgelost, sondern nach dem Stand im Springen (der beste Springer als Letzter) erfolgt. --Skiscout (Diskussion) 16:11, 28. Mär. 2017 (CEST).

Kleinschreibung

nordische Kombination wird lt. Duden klein geschrieben. d.h. Die Artikel mit "Nordische Kombination" im Lemma müssten verschoben werden. Bevor ich damit anfange: Erhebt jemand einspruch? --Langläufer 09:38, 11. Jan. 2008 (CET)

Einspruch! Wie kommt denn der Duden auf diesen Blödsinn? "Nordische Kombination" ist doch ein feststehender Begriff wie Spanische Grippe und Russisches Roulette. Das muss vorher im Portal:Wintersport geklärt werden, es betrifft schließlich die Schreibweise in hunderten Artikeln. --NCC1291 21:28, 11. Jan. 2008 (CET)

Kommt gar nicht in Frage, das ist ein Eigenname, der wird groß geschrieben. Nichts wird hier verschoben. Marcus Cyron in memoriam Reinhard Heß 22:06, 11. Jan. 2008 (CET)

Der Duden vertritt die Meinung, dass wäre kein Eigenname! Schaut bitte selbst mal in Rechtschreibwerke und in den Duden: da gibt es die Regel R180, aber nordische Kombination gehört anders als der Nordische Krieg oder die Olympischen Spiele nicht dazu. Außerdem zu vereinheitlichen wäre Ski alpin und Ski Nordisch. --Langläufer 13:21, 12. Jan. 2008 (CET)

Duden hin oder her, "Nordische Kombination" ist ein feststehender Begriff. Also nichts verschieben oder ändern! --Wahlscheider 14:10, 12. Jan. 2008 (CET)

Eine Frage: Steht im Duden explizit, dass die Nordische Kombination klein geschrieben wird, oder findet sie sich nur nicht in der zitierten Liste? Dann würde ich davon ausgehen, dass die Liste nicht abschließend ist. Eine Negativabgrenzung kann dann wirklich nicht als Argumentation zum Hinterlassen von roten Linkwüsten dienen. --parttaker 18:09, 12. Jan. 2008 (CET)

steht explizit klein da (einfach mal unter nordisch schauen: zitiere: "nordische Kobination, aber: Nordischer Krieg". Ist auch nicht von der Rechtschreibreform angetastet worden. Habe das ebenso in einem anderen Rechtschreibnachschlagewerk gefunden. --Langläufer 19:21, 12. Jan. 2008 (CET)

noch ein Zitat aus der Rechtschreibregel: "Es gibt Wortgruppen (feste Begriffe), die keine Namen sind, obwohl sie oft als Namen angesehen werden. Hier schreibt man die Adjektive in der Regel klein. Ausnahmen bilden Titel und Ehrenbezeichnungen, Amtsbezeichnungen, besondere Kalendertage, historische Ereignisse und Epochen, fachsprachliche, vor allem botanisch und zoologische Bezeichnungen bestimmter Klassifizierungseinheiten." Norische Kobination ist offensichtlich kein Eigenname und auch keine Ausnahme. --Langläufer 19:38, 12. Jan. 2008 (CET)

Ich habe eben mal im Brockhaus nachgesehen, ja, ich weiß, bei der Konkurrenz ;-) Dort steht nordische Kombination als Artikelname. Gruß -- Rainer Lippert 19:42, 12. Jan. 2008 (CET)

Ich hatte hier mal eine Anfrage gestartet und dieselbe Antwort erhalten. Aber ich finde die Änderung in die Kleinschreibung weiterhin keine gute Idee. In sämtlichen Medien wird die Nordische Kombination stets so, also groß, geschrieben. Selbst die FIS schreibt sie so in ihrem offiziellen Reglement. Willst du, Langläufer, das wirklich durchziehen und hunderte Artikel ändern? Gibt es nicht eine andere Möglichkeit? - zB es bei der Schreibweise belassen, mit dem Hinweis auf die richtige Schreibweise? Aber eines ist wichtig: es sollten keine roten Linkwüsten zurückbleiben...also solltest du auf das auto-ersetzen verzichten. --parttaker 20:25, 12. Jan. 2008 (CET)

naja, wenn man wirklich alles ersetzen würde, inkl. Verschiebung der Lemma, wäre das mit den Links kein Problem. Nicht ganz zuverlässig wäre das automatischen Erkennen von Satzanfängen, denn nicht jeder Punkt ist ein Satzende, und nich vor jedem Satzanfang steht ein Punkt. Allerdings würde man so am schnellsten zum konsequenten Ergebnis kommen. Zumindest sollte man die Artikel auf den richtigen Namen verschieben, Weiterleitungen könnte man ja belassen.--Langläufer 21:47, 12. Jan. 2008 (CET)

Hallo euch allen,

parttaker hatte bei uns im Wiktionary die Frage nach der Schreibweise gestellt. Ich wollte noch eines dazu anmerken: Bei der so oft verwendeten Großschreibung könnte es sich auch um eine Art orthographischen Anglizismus handeln, schließlich spricht man ja von Nordic combined. Dies würde möglicherweise auch die Großschreibung im offiziellen Reglement der FIS erklären. Das sollte aber vorsichtshalber lieber mal einer von euch gegenprüfen. - nächtlichen Gruß, Caligari 00:38, 13. Jan. 2008 (CET)

Ich habe die Version erstmal zurückgesetzt, solange die Anmerkung von Caligari nicht überprüft wurde. Soweit würde ich auch darum bitten, dass wir eine einheitliche Umsetzung erst nach einer Einigung vornehmen. Danke nochmals an Caligari! --parttaker 12:26, 13. Jan. 2008 (CET)

Das erklärt die wahrscheinliche Herkunft des Fehlers, aber nicht die richtige Rechtschreibung. Ich glaube nicht, das das Wort ursprünglich, bei dem alter der Sportart, aus dem englischen übernommen wurde. --Langläufer 13:54, 13. Jan. 2008 (CET)

Mich interessiert nicht, was in Duden oder anderen Wörterbüchern steht. Der Name ist ein feststehender Eigenname, der wird hier defenitiv groß geschrieben. Wer das ändert, trollt in meinen Augen nur rum. Als ob es nichts Wichtigeres zu tun gäbe. Marcus Cyron in memoriam Reinhard Heß 12:48, 13. Jan. 2008 (CET)

Oh, dass ist aber eine sehr aufgeschlossene Einstellung, die uns wirklich weiterbringt! Schön dass du Rechtschreibregeln ignorierst, der Name ist kein Eigenname, sondern nur ein feststehender Begriff. Es gibt nun mal ein deutsches Wort, und hier ist es sicherlich auch nicht aus dem englischen übernommen - den diese Sportart wurde nicht im englischen Sprachraum erfunden. Die Falschschreibung bei Sportverbänden muss nicht verwundern - da sind in der Regel keine Germanisten am Werk und es werden oft falsche Analogien zur englischen Sprache hergestellt. --Langläufer 13:43, 13. Jan. 2008 (CET)

Mit diesem Edit hat Umweltschützen gerade wieder die Großschreibungsvariante gestrichen. Ich habe es erst einmal wieder revertiert, da diese Diskussion zu keinem eindeutigen Ergebnis kam und ansonsten großer Wartungsaufwand notwendig wäre (NoKo müsste überall in diesem Artikel und in der WP überhaupt in noKo geändert werden). Die derzeitige Lösung ist aber auch etwas blöd, wenn daher jemand noch darüber diskutieren will, sollte er das im Wintersportportal ansprechen (wo es auch schon einmal ebenso ergebnislos diskutiert wurde). --93.242.126.15 20:20, 30. Dez. 2010 (CET)

Der Duden verweist auf R108, die besagt: "Zu einem mehrteiligen Namen gehörende Adjektive, Partizipien und Zahlwörter werden groß geschrieben." Das heißt Nordische Kombination ist korrekt. 2003:6:21CE:5955:DC02:DD00:F516:C703 18:26, 26. Feb. 2018 (CET)

Sommer Grand Prix

Seit welchem Jahr gibt es den Sommer Grand Prix? -- auto1234 01:50, 9. Aug. 2009 (CEST)

Platznummerngruppe

Im Artikel heißt es unter Punkt 2.2 Mannschaftsdisziplinen --> 2.2.1 Team-Gundersen:

(...) Das Springen wird wie im Einzelrennen in zwei Durchgängen bewertet, wobei jeder Athlet in seiner jeweiligen vom Trainer bestimmten Platznummerngruppe springt. (...)

Ich habe leider keine Erklärung für den Begriff "Platznummerngruppe" gefunden. Kann mir das bitte jemand erklären (bzw. die Erklärung direkt in den Artikel einfügen)? Vielen Dank im Voraus. Gruß --132.195.138.6 22:44, 16. Jan. 2010 (CET)

Frauenwettbewerbe?

Hallo, ich habe in dem Artikel zu Frauenwettbewerben nur gesehen, dass bei Olympia derzeit keine geplant sind. Habe ich es im restlichen Artikel nur übersehen oder gibt es gar keine (z.B. WM und/oder Grand Prix wie beim Damen-Skispringen)? Gruß --132.195.138.6 23:55, 16. Jan. 2010 (CET)

Es gibt zumindest keine höherrangigen Wettbewerbe für Frauen. Selbst die FIS-Datenbank kennt nur 10 Kombiniererinnen [1]. -- NCC1291 15:15, 3. Feb. 2010 (CET)

Disziplinen

Wegen Vancouver 2010 wollte ich nachlesen, welche Disziplinen die "nordische Kombination" umfasst. Anstatt diese wichtige Information klar und deutlich zu präsentieren finde ich scheinbar widersprüchliche Informationen, nachdem ich mich erst einmal durch etliche Jahreszahlen gekämpft hatte. Das versteht doch alles kein Mensch.

"Zur Zeit sind mit Einzelrennen, Sprint und der Team-Staffel drei Disziplinen olympisch." vs. "Zur Saison 2008/09 wurde ein neues Disziplinsystem eingeführt. Statt drei verschiedenen Disziplinen, gibt es nur noch ein Wettkampfformat nach der Gundersen-Methode. Dieses umfasst einen Sprungdurchgang und anschließend einen Lauf über 10 Kilometer. Bei künftigen Weltmeisterschaften und Olympischen Spielen, sowie im Weltcup, wird also der Massenstartwettkampf abgeschafft. Es werden auch keine Sprint- und Einzel-Wettkämpfe mehr durchgeführt, sondern nur noch Gundersen-Wettbewerbe von der Groß- und der Normalschanze." (nicht signierter Beitrag von 78.48.169.58 (Diskussion | Beiträge) 23:20, 14. Feb. 2010 (CET))

Der Artikel ist leider durch die vielen Regeländerungen - so zB dass es im Weltcup nur noch einen Sprung und den 10km-Lauf gibt - nicht mehr auf den aktuellsten Stand. Die vorgenannten Textpassagen sind leider durch die einzelnen Eintragungen etwas widersprüchlich geworden - der Autor hätte sich den ganzen Artikel vornehmen sollen, anstatt nur die Änderungen im Weltcup. Also entweder den Artikel selber bearbeiten oder hoffen, dass sich mal jemand der Sache annimmt. In Wintersportfragen wird einem meist hier schnell geholfen. --part 17:01, 16. Feb. 2010 (CET)

War alles total unübersichtlich und nicht aktuell . Hab versucht es zu sortieren und aktualisieren. (nicht signierter Beitrag von 2003:4D:EB3A:9079:C53D:550C:669F:48EF (Diskussion | Beiträge) 19:31, 26. Jan. 2014 (CET))

Königsdisziplin

Wie kommt es zu der Behauptung, dass die NK als Königsdisziplin gilt? Biathlon hat meines Wissens deutlich mehr Popularität ...--130.83.104.8 11:20, 22. Dez. 2010 (CET)

Chaos

Beim Lesen des Artikels sind mir mindestens all jene Probleme aufgefallen, die schon vor über einem Jahr hier angesprochen wurden. Eigentlich wollte ich das auflisten, fand es aber nun schon vor. Eine generelle Überarbeitung ist hier bestimmt nötiger als an 500 Milliarden andern Stellen. Für 130.83.104.8: Schau einfach mal in die Geschichtsbücher. -- 178.25.204.127 16:01, 3. Mär. 2011 (CET)

Wettkampfformen historisch

Es fehlt natürlich noch die lange Zeit übliche Form, Springen und dann Langlauf mit Einzelstart und anschließender Rechnerei. Dies ist zwar nicht spannend, war aber über Jahrzehnte die einzige Wttkampfart. --Hachinger62 (Diskussion) 15:24, 25. Feb. 2015 (CET)

Nordic Combined Triple

Im 1. Satz werden die Besonderheiten des Wettbewerbes erklärt und das Ganze wird mit der Klammerbemerkung "analog zur Vierschanzentournee" abgeschlossen. Diese Bemerkung ist völlig falsch. Im Gegensatz zum hier beschriebenen Vorgehen kommt ein Sportler dort in die Gesamtwertung sobald er an einem Springen teilnimmt. Ob er erneut antritt, zwischendurch eine Pause macht (i.A. durch Nicht-Qualifikation oder Krankheit erzwungen) ist belanglos. Beim Triple handelt es sich um ein Handicap- und Ausscheidungs-Rennen, in das man nicht später einsteigen und schon gar nicht wiedereinsteigen kann. Den Ausscheidungscharakter hat es wohl exklusiv, deshalb kann man es selbst mit einem Etappenrennen im Straßenradsport nicht vergleichen. Dort ist das Handicap eine durchgängige Rechengröße (der Zeitrückstand in der Gesamtwertung), währenddessen es hier bei jedem folgenden Teilwettkampf einzeln verrechnet wird. Beim Radrennen kommt es somit stets zu einem Massenstart, hier jedoch zu einem individuellen Start unter Berücksichtigung des persönlichen Handicaps. Ein direkter Vergleich mit dem Biathlonformat Sprintrennen/Verfolgungsrennen wäre allerdings angebracht. Dort werden ebenso sämtliche Handicaps (Strafrunde wegen Schießfehler und Zeitrückstand vom Sprint) sofort oder zeitnah in den Wettkampf eingebettet. Darüber hinaus sollte unbedingt erwähnt werden, dass beim Triple die Zeitrückstände vom vorigen Rennen bereits beim nächsten Springen verrechnet werden. Auf diese Weise vermeidet man das stetige Auseinanderziehen des Starterfeldes beim Lauf und gestaltet das Rennen damit interessanter, aber auch schwieriger. Aus den Wettkampfprotokollen der FIS ist dieses Vorgehen klar und deutlich erkennbar, ausformuliert habe ich es noch nicht gefunden. Die erwähnte ungewöhnliche Verteilung der Weltcuppunkte bestätigt meiner Meinung nach das eben von mir Gesagte und dokumentiert außerdem auf dieser Ebene den deutlichen Unterschied zur Vierschanzentournee. --95.91.15.166 00:08, 11. Jan. 2017 (CET)

Bekannte Nordische Kombinierer

Die Idee zum Abschnitt ist zwar nicht schlecht, aber vielleicht könnte man hier eher Sportler auflisten, die sich in der Geschichte dieses Sports hervorgetan haben (mit kurzer Anmerkung, was sie auszeichnet, z. B. Rekorde), und sich nicht nur auf aktuelle Athleten beschränken. Gerade für Leser, die sich über die Historie der Nordischen Kombination informieren möchten, wäre das hilfreich.--Mommpie (Diskussion) 17:29, 1. Jan. 2021 (CET)

Teamsprint

Der Link führt zum Radsport. Weg damit! --31.19.235.194 13:47, 13. Jan. 2023 (CET)

Bundestrainer

Die umseitige Angabe, daß Hermann Weinbuch seit 1992 leitender Bundestrainer sei, steht inhaltlich im Widerspruch zu den biographischen Angaben in den Artikeln Hermann Weinbuch und Bernd Zimmermann. Da muß offenbar nochmal recherchiert werden. VG --Fit (Diskussion) 13:22, 31. Mär. 2023 (CEST)