Diskussion:Nordmarkt (Dortmund)

Überarbeitung

Habe den letzten "Opa Wille" dann auch noch in Anführungszeichen gesetzt.--Sebastian Sellhorst 01:39, 18. Jan. 2011 (CET)

Ich denke der Artikel müsste dringend mal überarbeitet werden. Sobald ich mich ein bischen in die Geflogenheiten hier eingelesen habe werde ich mich dessen mal annehmen.--Sebastian Sellhorst 12:53, 18. Jan. 2011 (CET)

Die Überarbeitung des Artikels ist überfällig. Es fehlen der große Umbau in den 1990er Jahren, das Café, der Diakoniekiosk und, und, und. --Hafenjunge (Diskussion) 14:46, 26. Apr. 2015 (CEST)

Habe die dringend erforderliche Überarbeitung in Angriff genommen und auch Neues hinzugefügt, insbesondere zum Architekten des Platzes.--Hafenjunge (Diskussion) 23:15, 5. Mai 2015 (CEST)

Es würde sich anbieten, der Platz Nordmarkt und den Statistischen Bezirk Nordmarkt stärken voneinander abzugrenzen.--Hafenjunge (Diskussion) 17:15, 6. Mai 2015 (CEST)

Es fehlt dann noch eine Beschreibung der Platzsituation heute: Alkoholiker- und Drogenszene, Kiosk der Diakonie, Cafe Killefit (Salon Fink).--Hafenjunge (Diskussion) 17:20, 6. Mai 2015 (CEST)

Es gibt eine Reihe aktueller anomymer Bearbeitungen dieses Artikels, was natürlich bei Wikipedia prinzipiell möglich ist, aber eine Diskussion um die Weiterentwicklung eines seit 2011 nahezu unverändert bestehenden, sehr unzureichenden, kaum strukturierten und wenig informativen Artikels erschwert. Habe die notwendige Überarbeitung angestoßen und weitgehend, bis auf die "Nutzungsgeschichte", auch umgesetzt. Verbesserungen sind wirklich willkommen, die Änderungen waren bisher aber überwiegend ein Beharren auf der Version von 2011.--Hafenjunge (Diskussion) 23:00, 10. Mai 2015 (CEST)

Habe Überarbeitung abgeschlossen. Echte neue Fakten wären wohl nur noch der Juboläumsbroschüre 100 Jahre Nordmarkt 2009 zu entnehmen.--Hafenjunge (Diskussion) 23:27, 12. Mai 2015 (CEST)

Artikel aufteilen

Da der Nordmarkt selbst und der gleichnamige Statistische Bezirk zwei verschiedene Dinge sind, und ein Artikel immer nur einen Begriff behandeln soll, muss der Artikel aufgeteilt werden. --Röhrender Elch (Diskussion) 19:41, 18. Okt. 2015 (CEST)

Als Lemmata würde ich für den Platz Nordmarkt nehmen, und für den Statistischen Bezirk Nordmarkt (Statistischer Bezirk) oder Nordmarkt (Stadtteil). --Röhrender Elch (Diskussion) 20:17, 18. Okt. 2015 (CEST)

Röhrender Elch, bitte nicht! Das lässt sich nicht umsetzen! Es gibt in Dortmund und vermutlich nicht nur dort, mehrere Beispiele, in denen ein Statistischer Bezirk nach einer vergleichbaren Lokalität benannt ist, z.B. Hafen, Borsigplatz. Zum anderen gibt es dutzende Statistische Bezirke in Dortmund und tausende bundesweit. Wer soll bzw. will die ganzen neuen Artikel mit den statistischen Daten, Tabellen pp. schreiben? Zu Statistischen Bezirken gibt es, nach meiner Kenntnis, keinen einzigen Wikipedia-Artikel. Warum auch? Das hat keine erkennbare Relevanz.--Hafenjunge (Diskussion) 23:11, 18. Okt. 2015 (CEST)

1. Die Aufteilung des Artikels lässt sich sicherlich umsetzen.
2. Es müssen auch nicht über alle ...tausend Stat. Bez. in ganz Deutschland Artikel geschrieben werden, aber vielleicht schreibt jemand den einen oder anderen.
3. Zumindest über die Stat. Bez. in DO existieren eine ganze Reihe Artikel, wie z.B. Dorstfelder Brücke. Guck Dir in dem Artikel auch mal unten die Übersicht an.
4. Wenn Stat. Bez. keine Relevanz haben, dann stell Löschanträge gegen die entsprechenden Artikel, und lösche auch hier den 2. Abschnitt. --Röhrender Elch (Diskussion) 20:30, 20. Okt. 2015 (CEST)

Solche unnötigen Diskussionen entstehen, wenn bei inhaltlich unzureichenden Artikeln nach Zufallsprinzip an der falschen Stelle reingegrätscht wird. Die Artikel Nordmarkt und auch Borsigplatz waren vor Jahren angelegt und nicht mehr weiterentwickelt worden. Ich habe beide Artikel unter dem Gesamtthema Plätze in der Dortmunder Nordstadt (neu von mir angelegt: Steinplatz und Hackländer Platz) neu strukturiert und Nordmarkt auch weitgehend neu geschrieben (bis dahin bestand dieser hauptsächlich aus einer Beschreibung der "Schlacht am Nordmarkt" 1932). Inhaltlich wäre an vielen Dortmund- und Nordstadt-Artikeln noch einiges zu tun. Es fehlen Fotos, insbesondere Alt-Ansichten. Ich werde natürlich nichts löschen (lassen), sondern weiter an besseren Inhalten arbeiten.--Hafenjunge (Diskussion) 11:44, 21. Okt. 2015 (CEST)

Was meinst du mit unnötiger Diskussion? Diese hier?

Was du über den Nordmarkt als solchen geschrieben hast, ist durchaus wertvoll und soll auch nicht gelöscht werden, und dass du den Artikel weiter verbessern willst, finde ich gut. Allerdings sprichst du Statistischen Bezirken generell die Relevanz ab, und dann wäre eine Löschung der entsprechenden Artikel und Abschnitte die logische Konsequenz.

Bei WP gilt die Regel, dass jeder Artikel nur einen Gegenstand oder Sachverhalt behandelt und dass, wenn ein Wort mehrere Bedeutungen hat, eine Begriffsklärung erforderlich ist. Beispielsweise werden die Westfalenhalle und der nach ihr benannte Stat. Bez. auch in zwei verschiedenen Artikeln behandelt, so wie es richtig ist.

--Röhrender Elch (Diskussion) 23:10, 24. Okt. 2015 (CEST)

@ Röhrender Elch. Mein Ansatz ist, dass die Inhalte von Artikeln verbessert werden sollten. Ich würde mir nach Durchsicht der von Dir angesprochenen Dorstfelder Brücke und Westfalenhalle(n) Überarbeitungen wünschen, die klarer herausarbeiten, dass Bauwerke oder Ortsbezeichnungen in der Regel nur Namensgeber für Statistische Bezirke und Unterbezirke sind, die sonst nur eine Ziffer wären wie bei Pariser Vororten. Bei Dorstfelder Brücke ist das namengebende Bauwerk nach meiner Meinung zuwenig beschrieben (Foto fehlt sowieso fast immer); einen Stadtteil Westfalenhallen gibt es nicht. Das für ganz Dortmund zu bearbeiten und zur Vervollständigung neue Artikel zu schreiben, wäre von der Menge her nicht umzusetzen. Darum würde ich das nicht anfangen wollen, weil es wieder nur Stückwerk wäre. In den bestehenden Artikeln kann das Nebeneinander von Bauwerk bzw. Ortschaft und Statistik ganz gut dargestellt werden. "Das Bauwerk Dortstfelder Brücke ist auch Namensgeberin von ...". Statistische Bezirke sind wichtig als Planungsgrundlage für Strukturmaßnahmen (Sozialstrukturatlas Schulentwicklungsplan pp.). Das findet sich aber in den bestehenden Artikeln nicht wieder. Das wäre auch vermutlich nicht zu leisten. Der Nordmarkt ist ein historischer Platz; der Bezirk Nordmarkt des Bezirks Innenstadt Nord von Dortmund hat ein Quartiersmanagement und möglicherweise bessere Sozialdaten als der Borsikplatz. Das alles ließe sich herausarbeiten. Aber wie gesagt, ich würde auch niemanden daran hindern (wollen), das anzufangen. Aber als bloße Formalie würde ich das nicht für relevant halten.--Hafenjunge (Diskussion) 12:26, 25. Okt. 2015 (CET)

Defekter Weblink

Defekte Weblinks bestehen z.Zt. nicht mehr. Baustein wurde von mir entfernt.--Hafenjunge (Diskussion) 17:17, 6. Mai 2015 (CEST)

Statistik

Bitte für Einfügung Abschnitt Statistik und die Zahlen darin eine Quelle nennen.--Hafenjunge (Diskussion) 20:51, 22. Jul. 2015 (CEST)