Diskussion:O-Methylhydroxylamin

Falsche Stoffklasse

O-Methylhydroxylamin ist auf keinen Fall eine chemische Verbindung aus der Stoffklasse der Amine, denn es enthält keine C-N-Bindung. Es ist ein Derivat von Hydroxylamin, aus dem man z.B. Oximether herstellen könnte. Demnach könnte man es vielleicht als einen Hydroxylamin-Ether bezeichnen.--RuessRGB (Diskussion) 17:22, 7. Jul. 2019 (CEST)

Ich habe mal versucht, es so umzusetzen. Die Kategorisierung passt ebenfalls nicht. @NadirSH: Was würdest Du hier vorschlagen? Ich würde übrigens bei der Gelegenheit die Kategorie:N-Hydroxy-Verbindung noch weiter unterteilen in Kategorie:Hydroxamsäure und Kategorie:Hydroxylamin.--Mabschaaf 20:07, 7. Jul. 2019 (CEST)

@RuessRGB, Mabschaaf: Die Unterkategorien Kategorie:Hydroxamsäure und Kategorie:Hydroxylamin halte ich auch für sinnvoll. Römpp ordnet die O-substituierten Derivate auch bei den Hydroxylaminen ein (Eintrag zu Hydroxylamine. In: Römpp Online. Georg Thieme Verlag). Dazu passt auch, dass nach IUPAC die O-substituierten Derivate, egal ob mit Alkyl, Aryl- oder Acyl-Gruppe, als Hydroxylamine bezeichnet werden. Bei den N-Acyl-substituierten Verbindungen ist alternativ die Bezeichnung Hydroxamsäure zugelassen. Entsprechend würde ich dann das O-Methylhydroxylamin in die neue Kategorie:Hydroxylamin und in die Kategorie:Ether einsortieren. Eine eigene Kategorie:Hydroxylaminether könnte man prinzipiell anlegen, aber ich denke, dass die Zahl der Einträge sehr übersichtlich sein wird. Daher würde ich diese zusätzliche Unterkategorie nicht anlegen. --NadirSH (Diskussion) 21:30, 7. Jul. 2019 (CEST)

Volle Zustimmung, bitte einfach so umsetzen ;-) --Mabschaaf 21:39, 7. Jul. 2019 (CEST)

@Mabschaaf,NadirSH: Ich bewundere euch Kategorie-Experten, ein Gebiet, das ich im Prinzip für sehr wichtig halte (daher mein Interesse am sehr gebräuchlichen und häufig falsch verwendeten Begriff Derivate), mich aber nicht einmische, weil ich mich nicht auskenne. Ich bin nur zufällig über diese mir bisher unbekannte Verbindung gestolpert und nehme eure Diskussion zustimmend zur Kenntnis, zumal ich mich demnächst wieder aus der Chemie zurückziehen muss. --RuessRGB (Diskussion) 10:06, 8. Jul. 2019 (CEST)

Jetzt habe ich vergessen zu fragen: woher stammt wohl der alternative Name Methoxyamin in der Infobox? Den müsste man auch ändern! --RuessRGB (Diskussion) 10:12, 8. Jul. 2019 (CEST)

Methoxyamin ist als Alternativbezeichnung nach IUPAC-Regel C-841.2 erlaubt. Man findet diese Alternativbezeichnung auch bei PubChem.--NadirSH (Diskussion) 12:31, 8. Jul. 2019 (CEST)

@RuessRGB: Alternativbezeichnungen sind nicht immer logisch erklärbar, manchmal einfach historisch gewachsen. Wir gehen hier nach dem Prinzip vor, dass auch dann eine Verbindung gefunden werden soll, wenn man nur den falschen Namen kennt. Ggf. wird das in der Box auch mit einem Klammerzusatz wie "unspezifisch", "veraltet" etc. gekennzeichnet.

Zu den Kategorien: Da gibt es keineswegs immer Einigkeit - und es war ein heißes Eisen beim letzten Redaktionstreffen. Letztlich gibt es nur ganz wenige Benutzer, die die Strukturkats vergeben. Das kann man also getrost anderen überlassen, wenn man sich nicht selbst damit beschäftigen will.

Und schließlich zu Deiner Rückzugsankündigung: Finde ich sehr schade. Dein Blick von etwas weiter außen war sehr hilfreich - und ich denke, die Zusammenarbeit immer konstruktiv. Schau gerne mal wieder vorbei und stelle kritische Fragen!--Mabschaaf 18:54, 8. Jul. 2019 (CEST)

Danke für die Blumen! Nicht zufrieden bin ich darüber, dass ich die Abschnitte am Ende des Derivats-Artikels nicht zum Abschluss gebracht habe. Gestern habe ich dort im 4. Abschnitt noch einige Überschriften hinterlassen, aber die zugehörigen bereits vorhandenen Texte noch nicht bearbeitet oder ergänzt. Aber vielleicht bring ihr das noch hin. Servus aus RGB --RuessRGB (Diskussion) 10:29, 9. Jul. 2019 (CEST)

Die Kategorie:Hydroxamsäure wurde erstellt, da es aber im Moment nur 6 Vertreter für eine mögliche Kategorie:Hydroxylamin gibt, bleiben diese vorerst in der Kategorie:N-Hydroxy-Verbindung und Kategorie:Amin. Da O-Methylhydroxylamin entgegen meiner oben getroffenen Aussage doch nicht in die Kategorie:Hydroxylamin, bzw. Kategorie:N-Hydroxy-Verbindung passt, bleibt die Verbindung in der Kategorie:Amin und Kategorie:Ether.--NadirSH (Diskussion) 15:17, 8. Jul. 2019 (CEST)

Alles klar und oK! Ich werde demnächst wieder aus der Chemie verschwinden, weil andere Arbeit drängt. Auch Derivat (Chemie) werde ich nicht mehr komplett zu Ende bringen, aber ab und zu mal hinschauen, ob du weitermachst --RuessRGB (Diskussion) 16:07, 8. Jul. 2019 (CEST).