Diskussion:Oberlicht

Diskussion:Oberlicht

Oberlichter

Auch das sind Oberlichter. Anwendung z.B. im Museum. Kolossos 20:45, 2. Nov. 2006 (CET)

Ich habe den Artikel überarbeitet und auch die von dir angeführte Abbildung eingefügt. Beim "vasistas" bin ich mir übrigens nicht sicher, ob es nicht einfach "Dachfenster" auf Französisch heißt (dann gehört dieser Abschnitt nicht in den Artikel hier).--R. Nackas 20:27, 3. Feb. 2007 (CET)

"Das Oberlicht ist eine Fensteröffnung in der Decke, die einen Innenraum mit Tageslicht versorgt."

ist das nicht zu eng gefasst? Meiner Meinung nach werden sämtliche hoch liegenden Fenster, die nur zur Tageslichtbeleuchtung installiert werden, Oberlichter genannt, also auch die schmalen Fenster z.T. auch über einem normalen Fenster oder über einer Tür installiert sind, aber eben in der Wand und nicht nur in der Decke. --Webclue (Diskussion) 19:56, 26. Sep. 2015 (CEST)

Für diese andere Art von Oberlicht gibt es oben den Hinweis auf den Artikel Kämpferfenster.--R. Nackas (Diskussion) 09:10, 27. Sep. 2015 (CEST)

Ja, hatte ich übersehen, wobei die Aufteilung in die beiden Artikel sehr verwirrend ist, zumal dort auch von Oberlicht die Rede ist, zudem erscheint mir "Kämpferfenster" nicht gerade geläufig sein...? --Webclue (Diskussion) 13:40, 6. Okt. 2015 (CEST)

Das Oberlicht als Deckenfenster und das Oberlicht als Bestandteil eines Fensters oder einer Tür sind ja funktional zwei unterschiedliche Dinge, deswegen die beiden getrennten Artikel. Schlägst du ein anderes Lemma für Kämpferfenster vor?--R. Nackas (Diskussion) 17:23, 11. Okt. 2015 (CEST)

Der Online-Duden sieht die bayerisch/österreichische Oberlichte im Unterschied zu den umseitigen Angaben scheints als Synonym des Kämpferfensters. Siehe auch diese Diskussion im Schwesterprojekt. -- Peter Gröbner -- 16:15, 10. Nov. 2019 (CET)

Oberlicht und Dachfenster

aus Benutzer Diskussion:W!B: --W!B: 21:40, 20. Apr. 2009 (CEST)

Hallo W!B, ich will das Lemma Oberlicht (Dachfenster) nach Oberlicht (Deckenfenster) verschieben, weil soweit ich weiß grundsätzlich zwischen Dachfenstern und Oberlichten unterschieden wird. Entsprechend müsste auch die BKL-Seite Dachfenster angepasst werden. Ich wollte aber vorher noch mit dir Rücksprache halten, weil du die Artikel zuletzt bearbeitet hast. Als Dachfenster bezeichnet man Fenster in einer geneigten Dachfläche und unterscheidet dort zwischem liegendem Dachfenster in der Dachfläche (im modernen Bauwesen auch als Dachflächenfenster bezeichnet), und stehenden Dachfenstern in Gauben, vgl. Koepf; Binding: Bildwörterbuch der Architektur. Stuttgart 2005, S. 115. Zum Vergleich dazu wird S. 343 die Oberlichte definiert als "in der Decke liegende Fensteröffnung, die Oberlicht einlässt." Das Oberlicht (oder die Oberlichte) wird also eher als Teil des zu belichtenden Innenraumes (und daher als Teil der Decke) verstanden, während das Dachfenster Teil des Daches und des ausgebauten Dachraumes ist.--R. Nackas 12:41, 11. Mär. 2009 (CET)

stimmt, die frage, die ich mir da auch gestellt hab, ist, wie man Dachflächenfenster und Oberlichte sinnvoll trennt (der vorhandene text war mir zu mager, und ich hatte keine mus(s)e für ausbau) - letzere definition der oberlichte scheint mir unpräzise, was tun, wenn der raum (was wohl der häufigere fall sein dürfte) keine decke i.e.S. hat, sondern direkt an das dach reicht: dann bildet ein liegendens, aber auch ein gaupenfenster eine oberlichte (daher mein anstatz, mit dachf. in der klammerung) - en:Skylight (window) ist da noch ausführlicher (Lichtröhren: Oberlichte: ja, Dachfenster?)

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  Klassische Oberlichte
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  offenkundig: Oberlichte und Dachflächenfenster (hier: Firstlichte)
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  Oberlichte?
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  Dachflächenfenster: ja - Oberlichte? nein
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  Oberlichte, oder Glasdach? ;)
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  Oberlichte: ja, Dachflächenfenster: ja, Deckenfenster?
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  Oberlichte. senkrecht: ja, Gaupenfenster? nein
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  schöne lösung für Oberlicht ohne Oberlichte durch raummodellierung

die unterscheidung wird auch in commons:Category:Dormer windows nicht getroffen (Gaupenfester und Fächenfenster), commons:Category:Transom windows ist unser Kämpferfenster.. - hast Du den englischen fachwortschatz bei der hand? (LEO gibt für dormer: Dachfenster, (Dach-)gaupe, und für Dachfenster: dormer, skylight und roof-light) --W!B: 23:04, 11. Mär. 2009 (CET)

Interessante Bidlauswahl :) Davon würde ich dann auch gerne etwas in den überarbeiteten Artikel nehmen. Bezüglich der englischen Begriffe weiß ich nur, dass sich skylight mit der deutschen Definition von Oberlicht deckt. Vielleicht kann man die Unterscheidung Dachfenster/Oberlicht auch auf diese Weise präzisieren: Dachfenster können wie gewöhnliche Fenster grundsätzlich auch zum Hinausschauen auf die Umgebung genutzt werden, während Oberlichte ausschließlich die Funktion der Innenraum-Belichtung haben. Wenn also (wie in deinem Beispiel) ein Haus z.B. eine Art modernes Atrium hat, also einen hohen Innenraum der direkt unter einem Satteldach endet, und in diesem Dach ist ein Dachflächenfenster zur Belichtung des Atriums - dann handelt es sich in dem Fall auch um ein Oberlicht, obwohl die Konstruktionsweise mit der eines Dachfensters übereinstimmt. Im architekturhistorischen Zusammenhang ist die Unterscheidung Dachfenster/Oberlicht auch einfacher, in dem oben zitierten Bildwörterbuch wird z.B. das Opaion als Sonderform einer Oberlichte genannt, und ebenso könnte man z.B. das Compluvium im antiken römischen Atriumhaus anführen. Moderne Architektur lässt sich viel schwerer kategorisieren, was ja gerade auch ihren Reiz ausmacht. Da hat z.B. der Architekt die Aufgabe, einen größeren Innenraum mit Tageslicht zu versorgen und kann dann kreativ werden, ohne sich an feste Kategorien wie Dachform, klassische Wandgestaltung und eben auch Fenster/Oberlicht halten zu müssen. Das Bild "Catalonia Terrassa" zeigt das ja ganz gut, da haben wir das Grundprinzip eines Sheddachs, das aber durch eine eigenwillige Gewölbe- und Bogenkonstruktion realisiert wurde.--R. Nackas 10:55, 12. Mär. 2009 (CET)

richtig (danke für den link Sheddach, mir ist der name nicht mehr eingefallen): ich seh das auch so, wir sollten ganz rigoros trennen, also

• Oberlicht (Belichtung) für den rein funktionalen, architektonischen Aspekt (ich frag mich schon, ob die englische lösung, das gleich alles als absatz unter daylightig, bei uns Belichtung (Architektur) abzuhandeln, nicht doch recht elegant ist: ein Kapitel #Oberlicht würd sich neben #Lichtleit-Systeme gut machen, und das klammerlemma ersparen, und grenzfälle lassen sich leichter abhandeln)
• und die konstruktiven, baulichen aspekte (Typenbezeichnungen Fenster, Verglasungsmöglichkeiten) dann unter dem jeweiligen fachbegriff abzulegen: also etwa "Ein Dachflächenfenster, ist ein … bündig …, das als Fenster oder als Oberlicht verwendet werden kann", "Ein Gaupenfenster dient als Fenster in einem Dachodenraum, oder Oberlicht in einem unter das Dach verlängerten Geschoss..", "ein Sheddach ist eine Dachkonstruktion, die Oberlicht mittels senkrechter Verglasung (Shedfenster) erlaubt..", "Das Glasdach kombiniert Funktion der Dachhaut mit der der Oberlichte..", "Kuppelfenster in Kuppeln dienen als Oberlichte..", "Die Lichtkuppel ist ein gewölbtes Fenster, das als Oberlicht auf Flachdächern als Deckenfenster verbaut werden kann..", "Kämpferfenster dienen als Oberlicht.." usw. - dann brauchen wir nurmehr die kataloge der einschlägigen hersteller durchzuschauen ;) --W!B: 11:38, 12. Mär. 2009 (CET)

und wenn ich drüber nachdenk, die zahlreichen konstruktiven lösungen, die man „Oberlicht“ nennen könnte (auch das Opaion), stehen eh im oberlicht-artikel verlinkt, also brauchen wir sie nicht in der BKL klären, und das gilt auch für das Kämpferfenster, das heisst, dass die adresse Oberlicht vielleicht sowieso für den artikel frei würde (wenn Dir der erste vorschlag missfällt) --W!B: 11:49, 12. Mär. 2009 (CET)

Ich habe den Artikel jetzt überarbeitet und architekturgeschichtlich ergänzt. Den Vorschlag, einfach Oberlicht als Lemma zu verwenden, finde ich sehr gut. Durch deine Differenzierung von Kämpferfenster/Oberlicht ist das ja schon elegant gelöst, man könnte statt einer BKL-Seite dann ja einfach diesen Mehrdeutigkeits-Baustein auf den beiden Seiten einfügen. Eingliederung von Oberlicht unter Belichtung finde ich nicht sinnvoll, da Belichtung eine Funktion ist (die durch Fenster, Glasbausteine, Glasdächer, kuriose Lichtleitsysteme usw. realisiert werden kann) und der Artikel Oberlicht aber die Form (bzw. den Bauteil) beschreibt.

Ich würde auch noch die BKL-Seite Dachfenster auflösen und durch einen kurzen Artikel ersetzen (oder wurde dieser schon einmal verschoben/zusammengeführt?). Mit Unterscheidung stehendes/liegendes Dachfenster, und beim stehenden Dachfenster den Verweis auf die Gaube. Beim liegenden kann man noch die Dachluke erwähnen (im Unterschied zum normalen Dachfenster nicht als Aussichtsfenster gedacht, sondern nur zur Belichtung/Lüftung/Wartung des Dachs).--R. Nackas 19:07, 15. Mär. 2009 (CET)

Ich habe jetzt auch einen kleinen Artikel zum Dachfenster (nicht mehr als BKL) angelegt. Wie schaut es nun mit dem Lemma Oberlicht aus? Ich fände es wie gesagt sinnvoll, Oberlicht (Dachfenster) dorthin zu verschieben und oben einen Verweis auf das Kämpferfenster einzufügen. Würde mich über Feedback freuen.--R. Nackas 17:34, 19. Apr. 2009 (CEST)

verzeih mir: ich hatte den artikel gelesen, und dann ist mir nichts dazu eingefallen, er ist einfach gut so - auch der neue ist gut, hab noch Normen ergänzt, etwas zusammengestoppelt, sicher nicht vollständig

verschieben ist auch gut - hab SLA gestellt --W!B: 20:01, 19. Apr. 2009 (CEST)

Danke, auch für die Ergänzungen im Artikel.--R. Nackas 20:34, 19. Apr. 2009 (CEST)

war gar nicht wenig aufwändig, die links zurückzuführen, viel nebenarbeit, jetzt sollte es aber passen

was dagegen, das in die disk von Oberlicht zu schieben? --W!B: 14:23, 20. Apr. 2009 (CEST)

Ist doch auf jeden Fall insgesamt eine sinnvolle Gliederung jetzt. Du kannst von mir aus gern die Diskussion verschieben, enthält ja Hintegrundinfo zum Artikel wie er jetzt ist.--R. Nackas 19:40, 20. Apr. 2009 (CEST)

Unvollständig

Als Oberlicht wird auch ein kleineres, meist kippbares Teil im oberen Bereich eines Fensters bezeichnet. Siehe hierzu das „Baulexikon“. Der Artikel sollte entsprechend vervollständigt werden. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 15:19, 31. Jan. 2017 (CET)

Siehe Mehrdeutigkeitshinweis ganz am Anfang des Artikels: "Dieser Artikel behandelt das Deckenfenster – zu Fenstern oberhalb von Türen oder Fenstern siehe Kämpferfenster."--R. Nackas (Diskussion) 12:22, 1. Feb. 2017 (CET)