Diskussion:Ochsenbach (Ammer)

Fehler?

Ich habe etwas Bauchschmerzen bei dem Artikel:

• Der letzte Abschnitt des Bachs vor der Einmündung in den Ammeraltarm heißt im BayernAtlas (so wie im Artikel) Ochsenbach, aber nur beim Kartenhintergrund "Topographische Karte". Mit dem Hintergrund "Webkarte" heißt er Waizackerbach. Offenbar ist sich die Landesvermessung selbst nicht im Klaren, welcher Bach da einmündet. Vor dem Zusammenfluss dieser beiden Bäche 275m südlich scheint im Luftbild der Waizackerbach der breitere zu sein. Auch die Farbe des Wassers unterhalb des Zusammenflusses ähnelt mehr der des Waizackerbachs oberhalb davon; er scheint also auch der wasserreichere zu sein. Sollte der Artikel also nicht eher Waizackerbach heißen?
• Mich stört der Satz Dann tritt er in eine linke Altarmschlinge der Ammer ein, in der er seinen letzten Dreiviertelskilometer verläuft. Ich finde, der Bach endet mit der Mündung in den Altarm, der ja von der Ammer abzweigt, also nur ein Nebenarm der Ammer ist. Im BayernAtlas ist die Abzweigung allerdings nur im Luftbild zu erkennen, bei OSM ist sie auch in der Karte. In der Infobox steht ja auch von links in eine Ammer-Altarmschlinge (allerdings stimmen dann die Koordinaten nicht).

Ich bin auf den Atikel gestoßen, weil ich vor ein paar Tagen ein Foto des Bachs kurz vor der Mündung in den Altarm gemacht habe, dass ich in Commons und vielleicht in Wikipedia, d. h. in diesen Artikel, einstellen wollte. Und in OSM heißt der Unterlauf Waizackerbach, im BayernAtlas Ochsenbach. Wie also soll ich das Foto nennen? --PaulSch (Diskussion) 16:24, 28. Sep. 2024 (CEST)

Ochsenbach ist wohl doch der richtige (historische) Name. In der Historischen Karte (Uraufnahme, 1808–1864) heißt der gemeinsame Unterlauf der beiden Bäche Ochsenbach. Der Waizackerbach war damals viel kürzer, die Quelle war auf Höhe des heutigen Weilheimer Wasserwerks. Sein heutiger Oberlauf, von dem er heute das viele Wasser hat, bog dort damals nach Osten ab und mündete in die Ammer.

Das Problem mit der Mündung sollte aber bereinigt werden. --PaulSch (Diskussion) 16:52, 28. Sep. 2024 (CEST)

Hallo PaulSch, die Frage hatte ich mir auch gestellt; wenn man auf Höhenquery im bayernatlas klickt kommt man auf 3 m über Niveau Ammer; auf dem Foto ist auch ein Wehr zu sehen; der Altarm scheint nur vom Ochsenbach gesepist zu werden, hat also nur noch historisch etwas mit der Ammer zu tun. Deshalb hatte ich die Mündung auf Ende Altarm gesetzt. Am Besten schreiben wir das in den Artikel, den genauer eine genauere Aussage lässt sich aufgrund der Karten nicht treffen. --Wasquewhat (Diskussion) 08:00, 30. Sep. 2024 (CEST)

Naja, steht ja eigentlich schon so drin. Denke ausreichend beschrieben. --Wasquewhat (Diskussion) 08:04, 30. Sep. 2024 (CEST)

Der Altarm soll 3m über der Ammer liegen? Das stimmt höchstens, wenn du bei der Ammer unterhalb des Wehres (200m nördlich vom Altarm) misst. Ich habe erhalten: Für die Ammer 545,8m bei der oberen Verbindung mit dem Altarm; 542,3m unterhalb der im Luftbild erkennbaren Schwelle; im Altarm (vor der Bachmündung) ebenfalls 545,8m. Alle Werte jeweils mit mindestens 0,5m Unsicherheit. Ich habe mit der Linienmessung jeweils etlicher Punkte im Zickzack über die Wasserfläche und Minimumbildung gemessen (richtig so?, oder ist das die Höhe des Untergrunds?). Was wir hier aber doch (beide) treiben, ist Theoriefindung. Woher der Altarm das meiste Wasser erhält, können wir hier kaum klären, ist für den Artikel aber doch irrelevant.

Jedenfalls mündet der Ochsenbach in den Ammeraltarm. Dort endet er; s. BayerAtlas/Topographische Karte. Auch im Beleg 2 des Artikels heißt es: Anschließend fließt er [der Waizackerbach] weiter nach Norden und mündet nach ca. 2 km schließlich in einem Altarm der Ammer. Und weiter unten: Das … Wasser [aus dem Weilheimer Moos] gelangt … in den Ochsenbach, der unterstrom des Zusammenflusses mit dem Waitzackerbach in einen Altarm der Ammer mündet. Der Mündungspunkt ist eindeutig.

Allerdings scheint die Stadt Weilheim der Auffassung zu sein, dass der Bach, der da mündet, der Waizackerbach ist. --PaulSch (Diskussion) 15:14, 30. Sep. 2024 (CEST)

@Silvicola, was wäre Deine Meinung dazu, ein guter Teil des Textes stammt von Dir?! --Wasquewhat (Diskussion) 16:12, 30. Sep. 2024 (CEST)

Kleine Richtigstellung: Auf der Historischen Karte mündete der Waizackerbach schon auf Höhe des heutigen Wasserwerks in die Ammer. Sein heutiger Unterlauf war nur ein kurzes, namenloses Bächlein ohne weitere Zuflüsse. --PaulSch (Diskussion) 14:03, 30. Sep. 2024 (CEST)