Diskussion:Offizierskasino
Nur Bundeswehr?
[Quelltext bearbeiten]Trifft diese Bezeichnung nur auf die Bundeswehr zu? --ThomasMielke Talk 12:30, 15. Aug 2006 (CEST)
- Öhh, du weißt das sicherlich schon, aber es gibt doch Offiziere nur bei der Armee. Ahh, jetzt begreife ich, du fragst dich, wie die Ösis das nennen. Keine Ahnung. igel+- 12:32, 15. Aug 2006 (CEST)
- Habe ich meine Frage so unklar ausgedrückt...? :-) Die Frage ist, ob diese Bezeichnung nicht allgemein in jeder Armee verwendet wird, also nicht nur in Deutschland, sondern quasi „weltweit“ (in der entsprechenden Übersetzung natürlich). --ThomasMielke Talk 12:37, 15. Aug 2006 (CEST)
- Ich denke, ja. Davon abgesehen beschreiben wir hier ja eh nicht das Wort Offizierskasino (mit Etmyologie und so), sondern das Objekt. Und wenn wir uns jetzt hauruck entscheiden, allgemeine Offiziersfressbuden zu beschreiben, können wir den Artikel, denke ich, trotzdem Offizierskasino nennen. Allerdings ist die Beschreibung bundeswehrzentriert, in den USA (blind geraten) gibt es vermutlich keine Mannschaftsordonanzen sondern Zivilpersonal. igel+- 12:41, 15. Aug 2006 (CEST)
- Ich kenne mich ehrlich gesagt bei der Bundeswehr nicht aus (ich war da nie....), kenne den Begriff aber aus dem allgemeinen Sprachgebrauch, Filmen, etc. http://dict.leo.org übersetzt mir „Offizierskasino“ in „officers' mess“, wobei wir dann wieder bei der Offiziersmesse wären, bei der ich immer dachte, dass es ohnehin das Gleiche ist. Der Artikel klärt mich dahingehend aber zumindest auf. Die Frage ist, ob man im Artikel nicht einfach „Bundeswehr“ gegen „Militär“ ersetzen sollte. --ThomasMielke Talk 13:10, 15. Aug 2006 (CEST)
- Ganz tauschen kannst du es sicher nicht, da die von mir eingefügten Sätze erst einmal nur für die Bundeswehr gelten - ich weiß einfach nicht, ob andere Länder zivile Veranstaltungen in Offizierskasinos durchführen. Du kannst aber die bundeswehrspezifischen Teile gruppieren und einen allgemeinen Teil darübersetzen. igel+- 13:21, 15. Aug 2006 (CEST)
- Ich habe gerade mal etwas gegoogelt, dabei habe ich einige Seiten gefunden, in denen der Begriff auf für Länder verwendet wird. Ich versuche jetzt mal, den Text aufzusplitten. --ThomasMielke Talk 13:55, 15. Aug 2006 (CEST)
- Ganz tauschen kannst du es sicher nicht, da die von mir eingefügten Sätze erst einmal nur für die Bundeswehr gelten - ich weiß einfach nicht, ob andere Länder zivile Veranstaltungen in Offizierskasinos durchführen. Du kannst aber die bundeswehrspezifischen Teile gruppieren und einen allgemeinen Teil darübersetzen. igel+- 13:21, 15. Aug 2006 (CEST)
- Ich kenne mich ehrlich gesagt bei der Bundeswehr nicht aus (ich war da nie....), kenne den Begriff aber aus dem allgemeinen Sprachgebrauch, Filmen, etc. http://dict.leo.org übersetzt mir „Offizierskasino“ in „officers' mess“, wobei wir dann wieder bei der Offiziersmesse wären, bei der ich immer dachte, dass es ohnehin das Gleiche ist. Der Artikel klärt mich dahingehend aber zumindest auf. Die Frage ist, ob man im Artikel nicht einfach „Bundeswehr“ gegen „Militär“ ersetzen sollte. --ThomasMielke Talk 13:10, 15. Aug 2006 (CEST)
- Ich denke, ja. Davon abgesehen beschreiben wir hier ja eh nicht das Wort Offizierskasino (mit Etmyologie und so), sondern das Objekt. Und wenn wir uns jetzt hauruck entscheiden, allgemeine Offiziersfressbuden zu beschreiben, können wir den Artikel, denke ich, trotzdem Offizierskasino nennen. Allerdings ist die Beschreibung bundeswehrzentriert, in den USA (blind geraten) gibt es vermutlich keine Mannschaftsordonanzen sondern Zivilpersonal. igel+- 12:41, 15. Aug 2006 (CEST)
- Habe ich meine Frage so unklar ausgedrückt...? :-) Die Frage ist, ob diese Bezeichnung nicht allgemein in jeder Armee verwendet wird, also nicht nur in Deutschland, sondern quasi „weltweit“ (in der entsprechenden Übersetzung natürlich). --ThomasMielke Talk 12:37, 15. Aug 2006 (CEST)
- Also in Österreich hast
- Offizierskasino - Unteroffiziersmesse - Soldatenheim (nicht signierter Beitrag von 91.113.8.166 (Diskussion | Beiträge) 21:14, 28. Aug. 2009 (CEST))
Falsche Bezeichnung
[Quelltext bearbeiten]Diese Einrichtung heißt bei der Bundeswehr nicht Offizierskasino, sondern Offizierkasino. Eine Eigenheit der Bundeswehr ist nämlich, daß das Fugen-S fast vollkommen unterbunden wird.
Ich werde daher einen SLA gegen Offizierkasino stellen, damit diese Seite komplett dahin verschoben werden kann. --Koffer 22:49, 19. Nov. 2006 (CET)
- Mööp. Gut gedacht, schlecht gemacht! Ich darf keinen SLA stellen, weil ich soeben gesehen habe, daß irgendjemand diese (falsche) Schreibweise mit Absicht eingestellt hat. Damit ich einer ewigen LA-Diskussion entgehe, stelle ich das Thema an dieser Stelle zur Diskussion.
- These: Es gibt kein Offizierskasino, genausowenig wie es eine Schubskarre gibt ;-) --Koffer 23:04, 19. Nov. 2006 (CET)
- Vielleicht solltest du (statt einem Unteroffizier) mal jemanden fragen, der sich damit auskennt (den Duden). igel+- 08:20, 20. Nov. 2006 (CET)
- These: Es gibt kein Offizierskasino, genausowenig wie es eine Schubskarre gibt ;-) --Koffer 23:04, 19. Nov. 2006 (CET)
Das Bezweifle ich jetzt, dass die BW, das so verwendet, ich habe es jedenfalls so nie gehört. In Österreich ist es vielleicht so, da man dort Fuges-S anders verwendet (Geschenkspaket). Hast Du Quellen dafür, dass es grundsätzlich Offizierskasino heißt? --WolfgangS 11:55, 20. Nov. 2006 (CET)
Unabhängig davon was der Duden sagt, gibt es nur eine einzige Gruppierung in Deutschland die Offizierkasinos besitzt, nämlich das Offizierkorps und hier heißt es Offizierkasino. Es gibt also in ganz Deutschland kein einziges Offizierskasino! --Koffer 19:30, 21. Nov. 2006 (CET)
Ich bitte immer noch um Quellen. Und wenn es in der BW kein Offizierskasino gibt sondern nur Offizierkasinos, wieso finde ich dann auf der Seite Bundeswehr mit der Suchfunktion Null mal "Offizierkasino" aber mehrmals "Offizierskasino"?? --20:08, 21. Nov. 2006 (CET)
- So. Jetzt nachdem drei Jahre vergangen sind, gibt es auf der bw Seite in etwa gleich viele Offizierskasinos wie Offizierkasinos. Jetzt stellt sich die Frage was das Lemma und was die Umleitung sein sollte. Gem. der Verwendung der Offiziermesse und den Hinweisen auf Fugen-S bin ich immer noch für Offizierkasino... --Koffer 00:23, 14. Aug. 2009 (CEST)
Da kein Widerspruch erfolgte, habe ich jetzt mal die Seiteninhalte verlagert und im Einleitungssatz die Frage mit dem "s" klargestellt --Koffer 15:46, 15. Aug. 2009 (CEST)
- nicht ganz richtig. Die betreibende Vereinigung/Gesellschaft e.V. betreibt ein offizierHEIM......(BW). Kasino gabs beim "alten fritz"....die BW setzt NICHT die traditionen der kaiserlichen armee oder der reichswehr fort. Sie hat 1956 sich nach demokratischem verständnis gegründet .Ihre "tradition" beginnt also 1956.--87.185.72.58 08:37, 2. Nov. 2012 (CET)
- Die korrekte Bezeichnung in der Bundeswehr (und schon bei der Wehrmacht war/) ist OFFIZIERHEIM; OffizierKASINO ist allenfalls umgangssprachlich bzw. in andern Länder/Armeen üblich. Quelle u.a. "Oertzenscher Taschenkalender für die Offiziere des Heeres (Früher Fricks)" Berlin, 1942; und Stil und Formen-Ratgeber der Bundeswehr, z.B.der Offizierschule des Heeres, Hannover. Siehe auch Links bei Offizierheim.--Güwy (Diskussion) 00:41, 3. Nov. 2012 (CET)
- stimmt!--87.185.80.121 11:00, 3. Nov. 2012 (CET)
- Das hat Jbergner aber nicht zur Kenntniss genommen und gelöscht - samt anderer Details. O tempora, o mores!--Güwy (Diskussion) 00:03, 3. Mai 2013 (CEST)
- Fachsprachlich wird Offiziercasino ohne Fugen-s geschrieben. Ich spreche mich für eine entsprechende Verschiebung des Artikels aus.--Asperatus (Diskussion) 18:16, 25. Jan. 2023 (CET)
- Das hat Jbergner aber nicht zur Kenntniss genommen und gelöscht - samt anderer Details. O tempora, o mores!--Güwy (Diskussion) 00:03, 3. Mai 2013 (CEST)
- stimmt!--87.185.80.121 11:00, 3. Nov. 2012 (CET)
- Die korrekte Bezeichnung in der Bundeswehr (und schon bei der Wehrmacht war/) ist OFFIZIERHEIM; OffizierKASINO ist allenfalls umgangssprachlich bzw. in andern Länder/Armeen üblich. Quelle u.a. "Oertzenscher Taschenkalender für die Offiziere des Heeres (Früher Fricks)" Berlin, 1942; und Stil und Formen-Ratgeber der Bundeswehr, z.B.der Offizierschule des Heeres, Hannover. Siehe auch Links bei Offizierheim.--Güwy (Diskussion) 00:41, 3. Nov. 2012 (CET)
Britischer OFFIZIERCLUB oder MESSE
[Quelltext bearbeiten]Im Abschnitt "Grundlagen" ist von der britischen "Tradition des Offizierclubs" (sicher wäre c statt z richtig) die Rede; im Abschnitt "Andere Streitkräfte" heißt es "Messe". Ist das ein Wiederspruch oder gibt es beide Einrichtungen nebeneinander? Wer klärt auf?--Güwy (Diskussion) 22:33, 5. Nov. 2012 (CET)
offizierkasino oder offizierskasino
[Quelltext bearbeiten]nicht nur, dass der Duden Offizierskasino, das. kennt, Offizierkasino hingegen nicht, ergibt auch eine abfrage beim Wortschatzlexikon in Leipzig, dass Offizierskasino eine HK19 hat, dagegen Offizierkasino gar nicht zum deutschen allgemeinsprachlichen wortschatz zu zählen ist. also ein rein bundesdeutscher militärsprech. und das als lemma? ist für mich falsch. --Jbergner (Diskussion) 16:18, 9. Mai 2013 (CEST)
- Nur weil es nicht (mehr) im Duden steht, ist es noch kein Beweis dafür, dass es es nicht gibt. Was für mich falsch ist, ist hier absolut unerheblich. Aus dem Duden werden jedes Jahr Worte entfernt deren Verwendung nicht mehr gebräuchlich ist. Aktuell ist z. B. der Malefitz auf der roten Liste. Das Offizierkasino (Lübeck) wurde so geschrieben obwohl es bereits das Offizierskasino (Schwerin) gab, da ich mich dabei auf die historischen Quellen, welche auch vom Offizier-Kasino sprachen, berief. Wie ich inzwischen der Kategorie entnehmen durfte wurde es auch beim Graurheindorfer Straße 90 oder Offizier-Casino Döberitz von anderen Ignoranten falsch mutwillig falsch verwendet. Ergo auf, auf... umändern! Im Übrigen wäre das jetzige Offizierskasino (Lübeck) dankbar seine Diskussionsseite wieder zu erhalten.
- @Leit Die Entfernung der BK mit der Begründung BKH entfernt, hier müssten hunderte Offizierkasinos aufgeführt werden, dafür ist der Artikel nicht da (eher eine Liste der Offizierkasinos o.ä.)) wäre so mE lediglich tragbar, wenn es hier 100te gäbe. Bei lediglich zweien (oder, wie ich nach der Konsolidierung der Kategorie weiss vier) halte ich die Begründung für etwas hochgegriffen.--1970gemini 07:37, 10. Mai 2013 (CEST)
- als weiterleitung existiert es ja noch, aufgrund der vermuteten historischen existenz. --Jbergner (Diskussion) 09:43, 10. Mai 2013 (CEST)
Satzbau und Logik
[Quelltext bearbeiten]"Da der Zutritt grundsätzlich nur auf den „berechtigten Personenkreis“ beschränkt ist, gehören häufig auch zivile Veranstaltungen oder Vorträge zu den Ausnahmen. Ebenso sind zivile/militärische Feierlichkeiten, Hochzeiten, Verabschiedungen oder Bälle häufige Veranstaltungen."
Wie bitte? --129.13.72.198 22:11, 18. Sep. 2016 (CEST)
- Soeben verbessert. Helium4 (Diskussion) 11:32, 11. Mär. 2022 (CET)
Foto
[Quelltext bearbeiten]Gibt es kein Foto, wo ein Offizierskasino drauf ist, und nicht nur in der Nähe steht? --Mbchristoph (Diskussion) 11:38, 8. Feb. 2019 (CET)
- Habe jetzt ein passgenaueres Foto eingefügt. Leider ist es schon etwas älter. Vielleicht findet jemand noch ein besseres. --Berlinschneid (Diskussion) 20:02, 7. Mär. 2019 (CET)
Begriffsvermischung
[Quelltext bearbeiten]Im Artikel werden die Begriffe Offizierskasino und Offiziersmesse mit dem Begriff des Offizierheims der Offizierheimgesellschaften vermischt und falsch verwendet. Man kann, auch bei der BW, Offizierskasino und Offiziersmesse nicht mit dem Offizierheim gleichsetzen. Familienmitgliedern, zivilen Gästen sowie anderen Heimberechtigten steht ein Offz-Kasino, Uffz-Kasino oder die Offiziersmesse usw. nicht offen. Das gilt nur für Uffz- oder Offizierheime. Ich schlage vor, dass der Inhalt von Offizierskasino#Deutschland in den Artikel Offizierheimgesellschaft ausgelagert und Offizierskasino#Deutschland dann mit korrekten Infos befüllt wird. --ΚηœrZ ☠ 10:01, 26. Jan. 2023 (CET)