Diskussion:Olympische Sommerspiele 1924/Leichtathletik – Crosslauf (Männer)

Mannschaftswertung und Platzziffer

Die Arithmetik muss man mir erklären. Da komme ich vorne und hinten nicht auf die Punkteanzahl. Kann es sein, dass 0, 1, 2, ... Punkte vergeben worden sind (statt 1, 2, 3, ...) und dass die hinteren Ränge gleiche Punktezahlen hatten (z.B. 5.-9. Platz 5 Punkte)?

Wenn ich http://www.sports-reference.com/olympics/summer/1924/ATH/mens-cross-country-team.html ansehe, drängt sich folgende Regelung auf. Gewertet wurden nur die Platzierungen jener Länder, die auch mindestens drei Läufer ins Ziel brachten, und da auch nur die besten drei Läufer. Bsp. Finland hat damit 1 + 2 + 8 = 11 Punkte, die beiden Erstplatzierten sind klar, Streichresultate sind die Plätze 4, 7, und 9, weil nicht mindestens drei Läufer der Nation ins Ziel kamen sowie Platz 11, da die USA bereits drei besser platzierte Läufer hatten. Damit bekam der 12.-platzierte Finne 8 Punkte. (nicht signierter Beitrag von 46.220.95.37 (Diskussion) 20:17, 12. Jul 2014 (CEST))

Mea Culpa! In http://de.wikipedia.org/wiki/Olympische_Sommerspiele_1924/Leichtathletik#Crosslauf steht halbwegs nachvollziehbar, wie die Punkte zu Stande gekommen sind. Bitte die Korrekturen hier wieder rückgängig machen. 11-14-20 hätten sowieso gepasst. (nicht signierter Beitrag von 46.220.94.187 (Diskussion) 10:21, 13. Jul 2014 (CEST))

Neutral formuliert geändert. --Schließzylinder (Diskussion) 17:46, 14. Jul. 2014 (CEST)

Die Punkteangaben sind auch wieder korrekt (11-14-20) MfG. SchwarzerKaktus (Diskussion) 08:18, 15. Jul. 2014 (CEST)

Also hat Finnland vor USA gewonnen? Dann ändere ich das in der oberen Box, wo fälschlicherweise noch die USA als Sieger im Mannschaftswettbewerb genannt werden. --muns (Diskussion) 00:02, 20. Jun. 2017 (CEST)

Temperaturangaben

Formulierungen wie "45°C in der Sonne" sind wissenschaftlich unsinnig, da die Lufttemperatur ob Schatten oder Sonne die gleiche ist. Außerdem steht fest, dass in Paris noch nie 45°C gemessen wurden. Hält man ein Thermometer in die Sonne, wird nicht die Lufttemperatur angezeigt, sondern die des Messmediums (z.B. Quecksilber) evtl. verstärkt durch den Lupeneffekt des umgebenden Glases. Habe daher die entspr. Abschnitte geändert. --Schließzylinder (Diskussion) 17:46, 14. Jul. 2014 (CEST)

Die Temperaturangaben sind in der Tat unpräzise, werden aber in Quellen zu diesem Lauf häufig so genannt. Wikipedia gibt für Paris einen Hitzerekord von 40,4 °C an (1947). sports-reference erwähnt Temperaturen von über 40 °C bzw. 103 F, was auch wieder interessant ist, da 103 Fahrenheit umgerechnet 39,4 °C sind. Ich kann mir vorstellen, dass sich die Zahlen nicht auf offizielle Ergebnisse von Messstationen beziehen, sondern die Messung damals etwa von Offiziellen oder Rennleitern und halt eben auch in der Sonne durchgeführt wurden und schon daher ungenau sein könnten. Sensationslust mag dabei das Übrige beigetragen haben. Ich war damals leider nicht dabei und kann es jetzt auch nicht genau sagen. Als Lösung fällt mir daher jetzt nur ein (wenn es einen Bedarf gibt, konkrete Temperaturangaben im Artikel vorzufinden) auf Formulierungen wie in Quellen werden für den Lauf Temperaturen jenseits der 40 °C angegeben, wobei die Genauigkeit zu bezweifeln ist (und die wahren Temperaturen leicht darunter gelegen haben dürften) zurückzugreifen. MfG und ein Dank an Schließzylinder für das Nachhaken SchwarzerKaktus (Diskussion) 08:18, 15. Jul. 2014 (CEST)

Dir auch Danke; ich hatte garnicht bemerkt, dass da jemand in der Ergebnistabelle rumgepfuscht hat. Was die Wetterbedingungen angeht, hast du hier einen guten Vorschlag gemacht. Immerhin geht es um ein legendäres Sportereignis, bei dem man etwas ausführlicher auf die Extrembedingungen (die es ja zweifellos waren) eingehen kann. Schöne Grüße --Schließzylinder (Diskussion) 09:32, 15. Jul. 2014 (CEST)

Nach 10 Jahren immer noch ungelöst. Habe einen Eintrag in Portal Diskussion:Wetter und Klima#Temperaturdaten Paris 1924 hinterlassen. --Kuhni74 (Diskussion) 17:36, 12. Jul. 2024 (CEST)

Ich habe erst jetzt die Diskussion gesehen. Das mit den 45°C habe mit Quelle belegt eingefügt. -- 91.67.128.21 20:45, 12. Jul. 2024 (CEST)

Zu 1924 in Paris habe ich auf archives-climat.fr nichts digitalisiertes gefunden, aber bei NOAA: Juli 1924: Dort sind max. 91 Fahrenheit ~32,8 °C angegeben. Hiernach waren es max. 32,9 °C am 12. Juli 1924 in Paris, aber ohne Angabe wo in Paris oder woher die Website ihre Informationen her hat. Passt aber zur anderen Angabe. In dieser Jahreschronik steht auch, dass es zwischen 12. und 16. Juli eine Hitzewelle gab, aber ohne Temperaturangabe zu Paris. --Lupe (Diskussion) 21:37, 12. Jul. 2024 (CEST)

@Lupe: vielen Dank, möchtest Du das nicht vielleicht bitte gleich umseitig einpflegen und damit die "45 - 60 °C", die obige IP zuvor mit Beleg eingefügt hat, sachkundig etwas relativieren? Vielen Dank im voraus! --Kuhni74 (Diskussion) 22:06, 12. Jul. 2024 (CEST)

Die Argumentation mit der ich den Anstoß zur Diskussion vor 10 Jahren gegeben habe besteht unverändert: Man kann unter Einfluss von Sonnenstrahlung die Lufttemperatur nicht korrekt messen. Die Aussage des französischen NOK im angeführten Beleg "45° C in der Sonne" ist ein Indiz dafür, dass eben nicht korrekt gemessen wurde. Wie die 60° C zustande gekommen sind, ist mir schleiherhaft. Vermutlich wollte man die Legendenbildung befördern. Da also keine korrekten Werte verfügbar sind, halte ich es für sinnvoll, in Form einer Anmerkung einen Satz einzufügen wie es von SchwarzerKaktus (s.o.) vorgeschlagen wurde.--Schließzylinder (Diskussion) 15:45, 3. Sep. 2024 (CEST)

Temperaturangaben

Es wäre nicht schlecht, finde ich, wenn ein Hinweis zur Höhe der Temperatur gegeben wäre, wie schon 2014 in der oben stehenden Diskussion vorgeschlagen. In der engl. Version findet sich solches. (nicht signierter Beitrag von 89.12.247.20 (Diskussion) 16:43, 12. Jul. 2019 (CEST))