Diskussion:Oriel

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Letzter Kommentar: vor 3 Monaten von 93.208.87.172 in Abschnitt Liste der 9 Stämme
Zur Navigation springen Zur Suche springen
[Quelltext bearbeiten]

GiftBot (Diskussion) 12:55, 18. Jan. 2016 (CET)Beantworten

Liste der 9 Stämme

[Quelltext bearbeiten]

Diese Liste beruht auf einer falschen Liste der englischen Wikipedia, die dort aber inzwischen berichtigt wurde. Sie enthält zwei falsche Namen: Erstens ist "Uí Mocco Uais" der zusammenfassende Name für die drei vorhergehenden Stämme, da deren Gründer alle von Cairell Colla Uais abstammten, nämlich Fiachra Tort mac Colla Uais ⇒ Uí Thuitrtri, Fiachra mac Erc mac Colla Uais ⇒ Uí Fhiachrach Arda Sratha und Carthend mac Erc mac Colla Uais ⇒ Uí Meic Cairthinn. (Vgl. Bart Jaski, Genealogical tables of medieval Irish royal dynasties, Nr. 24). Und zweitens waren die letztgenannten Uí Cruinn ein eher unbedeutender Unter-Clan in Armagh, also in Airthir (in Byrne gar nicht genannt!). Es fehlen demnach zwei Unterkönigreiche, wenn man von der Anzahl "offiziellen" Zahl 9 ausgeht. Zudem ist die Aussage, " Unter-Königreiche …, die nach ihren Dynastien benannt wurden", im Falle von Airthir falsch, es bedeutet hier einfach "Osten".

Byrne (Irish Kings and High-Kings, S. 115) zählt ausdrücklich ("Their nine tribes …") folgende Stämme auf: (1) Uí Maic Caírthinn, (2) Uí Fiachrach Arda Sratha, (3) Uí Thuitri ("these three collectively known as the Uí Macc Uais"), (4) Fir Chraíbe, (5) Fir Lí, (6) Airthir, (7) Uí Chremthainn, (8) Uí Meíth and (9) Mugdorna. Der englische und der gälische Wikipedia-Artikel geben jetzt auch genau diese Liste wieder.

Die Fir Chraíbe und die Fir Lí werden allerdings in keiner der gängigen mittelalterlichen Quellen (Book of Rights, Book of Ballymote, Book of Fenagh) genannt, und auch in der einschlägigen Literatur werden sie wegen Bedeutungslosigkeit höchstens am Rande erwähnt. Dagegen fehlen in Byrnes Liste zwei Stämme der Airgialla, die in der Literatur häufiger auftauchen, nämlich die Fir Rois, die mit den Uí Cruinn verwandt waren, und die Fir Manach, die zwar ursprünglich nicht zu den Airgialla gehörten (Mac Nicaill, Ireland before the Vikings, S. 39), vom 10. bis ins 12. Jahrhundert aber mehrfach deren Oberkönig stellten. (vgl. Bart Jaski, Nr. 36). Fussend auf Byrne (mit den Nummern seiner Liste) und Jaski (mit den Nummern seiner Genealogien) würde sich dann folgende Liste der Unterkönigreiche ergeben:

(1 / 25) Uí Meic Cairthinn

(2 / 25) Uí Fhiachrach Arda Sratha

(3 / 26) Uí Thuirtri

(4 / --) Fir Chraíbe

(5 / --) Fir Lí

(6) Ind Airthir – Dynastien und Unter-Unterkönigreiche:

         (28) Uí Bresail Macha

         (29) Uí Echach & Clann Sinaig

          (30) Uí Nialláin

         (31) Uí Cruinn

(7) Uí Chremthainn – Dynastien und Unter-Unterkönigreiche:

         (33) Síl Daimíne

         (34) Fir Fernmaige = Uí Nadsluaig

         (35) MacMathgamna

(8 / 32) Uí Méith

(9 / 27) Mugdorna

(-- / 31) Fir Rois

(-- / 36+37) Fir Manach & Mac Uidhir

Davon abgesehen muss man aber leider feststellen, dass die in Quellen und Literatur aufgeführten Listen oft erheblich voneinander abweichen (Book of Rights: 11; Book of Ballymote: 13; Book of Fenagh: 10; Duald Mac Firbis :20). Die obige Liste stellt also lediglich den 'harten Kern' dar.

--93.208.87.172 18:55, 9. Aug. 2024 (CEST)Beantworten