Diskussion:Osteraufstand

Frage

Frage: Löste nicht die Irish Republican Brotherhood den Osteraufstand in Dublin aus ? --St.Krekeler 02:20, 16. Jul 2005 (CEST)

Meines Wissens war die IRB eher die Kraft im Hintergrund. Wie es auch im Artikel steht, waren beide Gruppen eng miteinander verbunden, da sich deren Mitgliederkreise überlappten. Da Eoin MacNeill als Führer der Volunteers in letzter Minute versuchte den Aufstand zu verhindern, würde ich die Volunteers auch als die treibende Kraft ansehen. Ob es ohne die IRB den Aufstand gegeben hätte, steht auf einem anderen Blatt... ;o) Thpohl 21:24, 26. Jul 2005 (CEST)

In der einschlägigen Literatur gilt die IRB definitiv als treibende Kraft, zusammen mit ihrem amerikanischen Pendant dem Clan na Gael. Warum dieser hier keine Erwänung findet, kann ich im übrigen nicht nachvollziehen! --Ecoupon 15:06, 20. Jan. 2012 (CET)

Review: Osteraufstand

Größtenteils eine Übersetzung des englischen Artikels en:Easter Rising. Sehr umfangreich. --Bender235 03:03, 16. Okt 2005 (CEST)

Erinnert vom Stil her ein bißchen an die Sendlinger Mordweihnacht. Vor allem könnte er noch Strukturierung und ein paar HIntergrundinfos vertragen. So halb fragt man sich den ganzen Artikel über "warum der ganze Heckmeck"; die jahrhundertelangen Spannungen und die Vorgeschichte muss man schon selber wissen. Die Personen und Gruppen werden kaum erkllärt oder verständlich gemacht, außer der ICB (und die nun wiederum relativ umständlich) und dem britischen Kommandanten, der aber schon dreiviertel des Artikel über fröhlich agiert, bevor man was zu seinem Hintergrund erfährt. Dafür stehen seine Erschiessungen an vier bis fünf verschiedenen Stellen im Text. -- southpark 18:58, 20. Okt 2005 (CEST)

Sonstiges

Ich habe den Hinweis auf einen Song der Cranberries entfernt; dies wäre sicher passend im Artikel über die Band, aber für den Osteraufstand ist es wirklich ohne jede Relevanz, wer 90 jahre danach ein Lief gesungen hat und wer nicht. Man wird im übrigen kaum einen irischen Interpreten finden, der nicht mindestens einen Song über dieses Ereignis im Repertoir hat.Nico b. 20:29, 17. Feb 2006 (CET)

Der Hinweis auf die Cranberries ist inzwischen wieder vorhanden, aber im Gegensatz zu [i]Green Fields of France[/i] trifft dieser Hinweis wenigstens zu. Das Lied ist nicht von den Dropkick Murphys, sondern von Eric Bogle, der es (nachweislich) über einen gefallenen schottischen Soldaten im Ersten Weltkrieg, der in Frankreich begraben liegt, schrieb. Ich habe diese Stelle entfernt.

Bloody Sunday von U2 bezieht sich nicht wirklich auf die Osteraufstände. Sondern auf die Ereignisse Anfang der 70er Jahre... (nicht signierter Beitrag von 84.129.228.47 (Diskussion | Beiträge) 10:31, 4. Sep. 2009 (CEST))

Da steht auch: Eine sehr umstrittene Interpretation findet Anspielungen auf den Osteraufstand in dem Lied. -- MonsieurRoi 14:18, 4. Sep. 2009 (CEST)

Ich habe den Abschnitt Planung des Aufstands überarbeitet und die deutsche Rolle etwas mehr beleuchtet und mit einem Einzelnachweis belegt. Zudem habe ich dem Text ein bisschen mehr Struktur gegeben. -- Ecoupon 18:39, 5. Feb. 2012 (CET)

Bild vom Aufstand

http://www.gwpda.org/photos/bin11/imag1007.jpg mit der Unterschrift: "Sackville Street, Dublin, Ireland after rebellion". Könnte evtl. gemeinfrei sein. --139.18.1.5 16:10, 26. Apr 2006 (CEST)

Grossbritannien oder Vereinigtes Königreich?

Ich habe die Einleitung geändert, weil mir die Formulierung "Unabhängigkeit vom Vereinigten Königreich von Grossbritannien und Irland" unsinnig erscheint. Man wollte dieses Gebilde ja auflösen, neben einem unabhängigen Irland konnte es nicht weiterbestehen. Unabhängig werden wollte man von Grossbritannien, noch genauer eigentlich von England, den die "keltischen Brudervölker" in Wales und Schottland sah man ja ebenfalls als geknechtet an.Nico b. 11:45, 9. Mai 2006 (CEST)

"Rebel Heart"

Warum den Verweis auf den Song "Rebel Heart" von den "The Corrs"? (nicht signierter Beitrag von 24.130.147.154 (Diskussion | Beiträge) 07:09, 15. Apr. 2010 (CEST))

Ich nehme an, deine Frage bezieht sich auf die Löschung? Ganz einfach, weil dies "Eins der bekanntesten irischen Volkslieder, "The Foggy Dew", handelt vom Osteraufstand. Es ist auch der Song Rebel Heart von The Corrs. " schlicht Unsinn ist, Rebel Hearts ist nicht The Foggy Dew.--Nico b. 09:11, 15. Apr. 2010 (CEST)

Ich werde es auch jetzt wieder löschen. Rebel Heart ist ein Instrumentalstück, dessen einzige Verbindung zum Osteraufstand darin besteht, dass es mal in einer BBC-Produktion zum Thema vorkam. Wenn das ein Kriterium wäre könnten wir hier das halbe irische Liedgut aufnehmen. Tony, bitte liefere hier eine Begründung, warum wir das Stück aufnehmen sollten, statt es immer wieder einfach hinzuzufügen.--Nico b. 11:15, 5. Nov. 2010 (CET)

Noch dazu, wo die Formulierung sowieso falsch ist: Denn "Das Lied "Rebel Heart" von "The Corrs", ein instrumentales Stueck fuer die vier-teilige BBC Fernseh-Serie mit dem gleichen Titel, spielt in der Zeit des Osteraufstandes im Anglo-Irischen Krieg." heißt, dass das Lied im Osteraufstand spielt, was für ein Instrumentalstück wohl unmöglich ist, denn nur ein Lied mit Text könnte das. Nur die Serie spielt da. Man sollte den Titel der Serie bringen, nicht das Lied. --Eweht 00:55, 6. Nov. 2010 (CET)

Entschuldige bitte, aber das geht nun gar nicht. Entweder in der Zeit des Osteraufstandes oder im Anglo-irischen Krieg, dazwischen liegen immerhin drei Jahre.--Nico b. 01:18, 6. Nov. 2010 (CET)

Langsam wird das hier mühsam. Man kann ja gerne etwas über die Serie schreiben, das sollte dann aber bitte auch Hand und Fuss haben. Zum einen was die historischen Fakten angeht - der Osteraufstand fand nun einmal nicht während des anglo-irischen Krieges statt - zum anderen was die Bedeutung dieser BBC-Produktion betrifft, die ja ausgesprochen kontrovers diskutiert wurde, vor allem wegen der kritischen Darstellung von Michael Collins. Aber bitte hört damit auf, irgendwelche unausgegorenen Sätzen hier einzustellen, nur um irgendetwas erwähnt zu haben, das macht den Artikel bestimmt nicht besser.--Nico b. 14:08, 10. Nov. 2010 (CET)

Es nervt in der Tat, eben wurde der Quark wieder reinrevertiert. Halbsperrung? -- MonsieurRoi 20:57, 11. Nov. 2010 (CET)

Würde nicht schaden. Hast du die Diskussion auf der Disk von TonyMath [[1]] gelesen?

So, hab das alles mal neu geschrieben, vielleicht können wir uns dann jetzt wieder der Verbesserung des Artikels widmen, ist ja bitter nötig.--Nico b. 20:02, 13. Nov. 2010 (CET)

Sehr schön. Vielen Dank. -- MonsieurRoi 09:36, 14. Nov. 2010 (CET)

Quellen

Warum ist denn bei Quellen ein Buch über einen indischen Osteraufstand angegeben? Oder vertue ich mich da? M.f.G. --JCJ 22:35, 10. Jul. 2010 (CEST)

Das ist ein Einzelnachweis zu folgender Aussage: Die gefallenen Helden waren die Vorbilder der bengalischen Freiheitskämpfer, die als Indian Republican Army (Chittagong Branch) (IRA) am Karfreitag den Chittagong-Aufstand anzettelten. -- MonsieurRoi 08:10, 11. Jul. 2010 (CEST)

Ich würde gerne zu der deutschen Beteiligung an der Aufstandsplanung ein paar Ergänzungen mit Einzelnachweisen und Literatur hinzufügen, wurde aber wieder entfernt, was habe ich falsch gemacht? --Ecoupon 15:08, 20. Jan. 2012 (CET)

Das hab mehrere Gründe. Ich habe deine Änderungen erstens zurückgesetzt, weil es für mich danach aussah, dass du einen Account nur zum Zweck angelegt hast, ein (dein?) Buch zu promoten. Du hast einen Hinweis auf ein ganz neues Buch eingefügt, ohen irgendetwas am Text zu ändern. Dies zudem zweitens an einem Punkt, der seit Jahrzehnten gut erforscht ist. Wenn man hier einen Nachweis anbringen wollte, dann eher auf das Standardwerk von Doerries dazu, es sei denn, es gäbe ganz neue Erkenntnisse. Drittens sollte die im Literaturverzeichnis angegebene Literatur möglichst spezifisch das behandelte Thema betreffen, nicht Ober- oder Unterthemen, und viertens der Anforderung "vom Feinsten" genügen. Das schliesst in der Regel Bücher aus, die bei Verlagen wie AVM erschienen sind.--Nico b. 15:24, 20. Jan. 2012 (CET)

Ah, daher weht der Wind! Aber zwischen gut erforscht und gut belegt besteht ja schon mal ein großes Unterschied! Und gerade der Abschnitt über die deutsche Beteiligung ist wenig belegt und wie oben erwähnt der Clan na Gael gar nicht erwähnt. Wenn ich also einen Beitrag leisten möchte, der dann auch übernommen wird, wie gehe ich dann sinnvoller Weise vor? Gruß --Ecoupon 20:12, 24. Jan. 2012 (CET)

Insgesamt ist der Artikel ja nicht gerade toll. Viel zu viel Nacherzählung von Tagesereignissen, dafür viel zu wenig Einordnung. Natürlich sollte die Rolle des clan erwähnt werden und es spricht auch nichts dagegen, die Verwicklungen der deutschen Stellen genauer zu beleuchten. Das beste Vorgehen ist eigentlich immer, grössere Änderungen vorher auf der Diskussionsseite anzukündigen bzw. zur Debatte zu stellen. Es wird aber auch niemand deine Beiträge revertieren, wenn es sich um sichtbare Verbesserungen des Artikels handelt. Es ist einfach leider übliche Praxis bei manchen Verlagen und Autoren, die eigenen Neuerscheinungen in allen möglichen und unmöglichen WP-Artikeln in die Literaturliste zu hängen, was höchst unerwünscht ist.--Nico b. 20:31, 24. Jan. 2012 (CET)

Ok, das ist klar. Ich wollte nur als Anfäger nicht gleich den ganzen Text ändern. Aber gut, dann kündige ich hiermit für die nächsten Tage mal eine Änderung des Abschnitts über die Vorbereitung des Aufstands an. Vor allem mit etwas präziserer Darstellung der deutschen Rolle, des Clan und Literaturverweisen. --Ecoupon 18:10, 25. Jan. 2012 (CET)

Drei irische Nationaldichter

Ich finde nichts zur Proklamation der drei berühmten irischen Dichter 1916. Pearse war einer von ihnen. Doch welches waren die beiden anderen? Ich fand dazu nichts. Bitte um Hilfe. Berlin, 14.8.2010 (nicht signierter Beitrag von 141.20.12.157 (Diskussion) 10:26, 14. Aug. 2010 (CEST))

Meinst du die Proklamation der irischen Republik? Das hatte mit Dichtern sehr wenig zu tun, und Pearse war auch nicht gerade wegen seiner Gedichte berühmt.--Nico b. 14:09, 10. Nov. 2010 (CET)

unenzyklopädischer Stil

Der Artikel ist eher reißerisch als enzyklopädisch geschrieben. -- 2.202.13.71 18:39, 28. Jun. 2015 (CEST)