Diskussion:Päpstliche Schweizergarde/Archiv/2005

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[[Diskussion:Päpstliche Schweizergarde/Archiv/2005#Thema 1]]

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https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:P%C3%A4pstliche_Schweizergarde/Archiv/2005#Thema_1

Uniform

"Während des Dienstes tragen die Gardisten entweder die blaue Alltagsuniform oder eine traditionelle blau-rot-gelb gemusterte Uniform, von der oft fälschlicherweise behauptet wird, dass sie von Michelangelo entworfen wurden." Von wem ist die Uniform denn dann gestaltet worden? So ist dieser Satz wenig befriedigend.

Die Frage der Uniform ist im 2006 erschienenen, von Historikern verfassten Buch: 'Hirtenstab und Hellebarde – Die Päpstliche Schweizergarde 1506 - 2006, Edition NZN beim Theologischen Verlag Zürich, ISBN 10: 3-290-20033-7, ISBN 13: 978-3-290-20033-6, ausführlich beschrieben!!! Ebenso wohl die anderen hier auftauchenden Fragen!!!

Von wem sie gestaltet worden ist weiß ich nicht. Das einzige was die Vatikansite hergibt ist die von dir zitierte Information. lg Gugganij 18:49, 1. Jan 2005 (CET)

• Hoffentlich kann jemand klären, wer denn die Uniform originär entworfen hat... Matt1971 ♫♪ 15:55, 3. Mär 2006 (CET)

Ich empfehle das durchlesen des Wikinewsartikels... Da steht es drin ;-) (achja: und samt Quelle!)--cyper 17:04, 3. Mär 2006 (CET)

• Also ich habe nur diesen Satz gefunden: "Während des Dienstes tragen die Gardisten entweder die blaue Alltagsuniform oder eine traditionelle blau-rot-gelb gemusterte Uniform, von der oft fälschlicherweise behauptet wird, dass sie von Michelangelo entworfen wurde. Richtig ist, dass die jetzige Uniform um den Anfang des 20. Jahrhunderts vom damaligen Kommandanten Jules Répond entworfen wurde" - das sagt nichts darüber aus, wer sie denn im 16. Jahrhundert entworfen hat bzw. wie sie früher aussah. Genau das fehlt nämlich noch - oder bin ich blind? Matt1971 ♫♪ 20:05, 5. Mär 2006 (CET)

Es kam nicht heraus, dass ihr die vorherige Uniform meintet. So wie der Satz oben Stand kann man es auch auf die jetzige Bunte Uniform beziehen!--cyper 16:27, 6. Mär 2006 (CET)

• Also ich würde gerne wissen, wer die Uniform ursprünglich entworfen hat. Der Hinweis auf den Wikinews-Artikel nützt mir nichts ("1905 entwarf der damalige Kommandant Jule Répond die heutige blau-rot-gelbe Renaissance-Uniform. Dabei orientierte er sich an den Fresken Raffaels. Die Legende, wonach die Uniform von Michelangelo entworfen wurde, stimmt nicht.") [1]. Die angeführten Quellen geben so nichts her.

Auch auf der offizielle Seite des Vatikans zur Uniform der Schweizergarde ([2]) findet sich nichts dazu (interessant ist aber: "In den Chroniken gibt es keinerlei Hinweise zur Bekleidung der ersten Schweizer, die von Julius II. am 22. Januar 1506 willkommen geheißen wurden. Deshalb kann man mit Sicherheit annehmen, daß sie nicht außergewöhnlich war und sich durch nichts von der anderer Soldaten jener Zeit unterschied").

• Der Spiegel behauptet: "Ihre Uniform in Rot-Gelb-Blau greift die Farben der Medici-Päpste auf" [3].

Dank gebührt dem Kundigen, der hier für Erhellung sorgt! -- Matt1971 ♪♫♪ 15:15, 27. Apr 2006 (CEST)

Hallo ich hab gestern den Absatz ein wenig erweitert und konkretisiert. Die Informationen stammen aus der Fernesehwoche 18/2006 unter "7 Irrtümer über" und sind auch durch andere Berichte (TV) abgesegnet. Text ist nicht kopiert sondern selber geschrieben. cu 84.144.67.216 17:03, 8. Mai 2006 (CEST)

Die Uniform wurde von einem Kommandanten anfang des 20. Jahrhunderts entworfen. Das die Uniformen von Michelangelo stammen sollen ist pure Legende!

Die Commons geben einige Bilder der älteren Uniformen her:

• 
  Renaissance
• 
  ca. 1850/1860

--Hannes2 Diskussion  10:17, 6. Mai 2006 (CEST)

ich nehme mal an, dass sie damals keine großartige Bedeutung hatte, sondern eher einer normalen Uniform glich, die damals üblich war, und einer Heraldikfarbe des Papstes angeglichen wurde, das war so üblich, siehe Heraldik --Eleazar 17:51, 11. Jul. 2008 (CEST)

Bewaffnung, Fahrzeuge, Verteidigung

Habe gehört, daß die Schweizergarde mit Schußwaffen ausgerüstet ist - Welche (auch Kriegswaffen)? Verfügt sie auch über militärische Fahrzeuge? Und nun noch eine Spezialfrage: Wenn die Schweizergarde das Territorium nicht verteidigt, wer dann - die ital. Streitkräfte (Staatsvertrag? - geht das überhaupt?) oder niemand...? Matt1971 23:58, 21. Mär 2005 (CET)

Laut dem CIA World Fact book ist für die Verteidigung der Vatikanstadt die italienische Armee zuständig. Gugganij 10:53, 16. Apr 2005 (CEST)

Die englische Wikipedia spricht von SIG P 75 pistols and Heckler & Koch submachine-guns; Google gibt ein Buch mit dem Titel "Vom Remington zum StGw 90", was ja auch Sinn macht: Gardisten müssen die Schweizer Rekrutenschule durchlaufen haben, wo an ebendieser Waffe ausgebildet wird. Auf der offiziellen Seite hab ich nur dieses Bild gefunden. Über Militärfahrzeuge gibt's nichts, wobei der Schweizergarde sicherlich einige PKW und eventuell auch die Fahrzeuge des Papstes (Limousinen, "Papamobil", Hubschrauber) gehören. --84.164.238.143 03:22, 2. Nov 2005 (CET)

Laut dem genannten Buch (Hier eine Kurzbeschreibung) war das Standardgewehr der Schweizergarde von den 1880er Jahren bis 1911 das Remington M1868, also eine damals schon veraltete Waffe. Auf Initiative des Gardekommandanten Oberst Repond wurde dann auf das deutsche Mauser Gewehr 98 umgestellt - die gleiche Waffe, mit der die deutschen Soldaten in den Ersten Weltkrieg zogen. Diesem wiederum folgte 1956 der Kabiner Schmidt-Rubin Kar.1931. In den 90er Jahren erfolgte schließlich die Umstellung auf das derzeit verwendete Sturmgewehr 90 von SIG. --84.150.252.113 09:30, 24. Jan 2006 (CET)

Die zivilen Bezeichnungen sind SIG P220 und SIG 550, hierunter sind sie auch im Wiki zu finden. Ich ergänze das mal im Artikel. DonRolfo 18:59, 12. Dez. 2006 (CET)

sie müssen auch ein gutes Mundwerk haben, und hart durchgreifen können, sollen aber immer einen Schritt rückwärts machen. Die Waffen sind fast eher nicht zum Selbstschutz sondern lediglich zum Schutze der Person des Papstes einzusetzen. So lautet die Direktive. --Eleazar 17:59, 11. Jul. 2008 (CEST)

Mannstärke; Tagesablauf

Weiß jemand, wieviel Mann die Schweizergarde umfasst? Und wie sieht der Tagesablauf aus? --Magnus Nufer 23:44, 26. Mai 2005 (CEST)

Sie umfasst ca. 110 Mann. Quelle: GMX/Homepage/Themen/Nachrichten/Panorama/Vermischtes/18.08.2005/18:09 Uhr --Christian72 18:19, 18. Aug 2005 (CEST)

der Tagesablauf ist mit einer normalen militärischen Truppe im Sicherungseinsatz mit polizeilicher Befugniss zu vergleichen. Wache schieben, Personenkontrollen, Gebäudesicherung, und Türen und Tore auf und zu machen --Eleazar 18:13, 11. Jul. 2008 (CEST)