Diskussion:Parookaville

Geschichte

Einen Abschnitt „Geschichte“ zu einem Festival, was bisher erst einmal stattfand, einzufügen, ist überflüssig. Daher abwarten, wie sich das Festival entwickelt. Darunter fällt auch der 2016-Termin. Grüße --Rmcharb (Diskussion) 00:54, 21. Jul. 2015 (CEST)

Das Festival ist für 2016 offiziell angekündigt, siehe hier, hier, und hier oder schau dir die PK an.

Ob es nun tatsächlich stattfinden wird oder nicht, kann natürlich niemand sagen, Gründe gegen Parrokavile gibt es genug (Himmel fällt uns auf den Kopf, Ausserirdische erobern die Erde und verbieten EDM, ...); aber da es Offiziell angekündigt ist kann man das auch im Artikel so schreiben.

Wenn dir die Überschrift Geschichte nicht gefällt überleg dir eine andere, aber ändere bitte nicht die Struktur des Artikels.--Chris XC3000 (Diskussion) 21:40, 22. Jul. 2015 (CEST)

+ 1. Dass das nächste Event für 2016 geplant ist, ist mMn unproblematisch und darf auch so im Artikel erwähnt werden. Dass es stattfinden wird wäre Glaskugel und hätte dort nichts verloren. -- ColdCut (Diskussion) 18:08, 28. Jul. 2015 (CEST)

Die Abschnitte über das Festival 2015 sowie die Planung für 2016 hören sich sehr nach Eigenwerbung an und sind sprachlich an vielen Stellen fragwürdig. (nicht signierter Beitrag von 62.143.244.120 (Diskussion) 19:25, 14. Okt. 2015 (CEST))

Weeze

Der Flughafen und der Ort Weeze liegen nicht bei Düsseldorf, sondern 80 km entfernt an der niederländischen Grenze. Die Bezeichnung des Flughafens seitens Ryan Air als "Düsseldorf-Niederrhein" ist reines Marketinggeklingel und eigentlich Etikettenschwindel. (nicht signierter Beitrag von Hapeck (Diskussion | Beiträge) 22:12, 13. Jul 2016 (CEST))

Relevanz der "Bühnenbetreiber"

Worin ist die Irrelevanz einer kleinen Auswahl der wichtigsten "Bühnenbetreiber" begründet? [1] --Chris XC3000 (Diskussion) 19:04, 9. Jan. 2017 (CET)

Werbepartner sind uninteressant --Rmcharb (Diskussion) 10:25, 22. Jan. 2017 (CET)

Bill Parooka

Der Name erinnert an den Gründervater und Bürgermeister Bill Parooka. "Bürgermeister" war/ist er aber nur vom erfundenen Ort Parookaville oder gibt es da einen realen Hintergrund? Generell ist mir nicht klar, ob es sich bei Bill Parooka um eine reale Person handelt oder nicht. Das muss erläutert werden! Ich vermute es ist nur eine Figur der Initiatoren des Festivals – dann kann man ihn nicht ernsthaft als Gründervater bezeichnen und als Bürgermeister schon gar nicht. --Corbit251 ^Disk. 09:39, 24. Jul. 2017 (CEST)

zum ersten Mal über einen Zeitraum von drei Tagen

Die dritte Ausgabe des Festivals fand vom 21. bis zum 23. Juli 2017 und damit zum ersten Mal über einen Zeitraum von drei Tagen statt. Das kann nicht stimmen, wenn es schon 2016 (15. bis zum 17. Juli 2016) über 3 Tage ging, oder? --194.39.218.10 09:58, 30. Nov. 2018 (CET)

Besucheranzahl

Bei dem Parookaville Festival 2019 waren insgesamt laut Veranstalter Bernd Dicks 210.000 Besucher, jeden Tag waren immer 70.000 auf dem Gelände.

Da in Wikipedia die Besucheranzahl gesucht wird und nicht die Anzahl der verkauften Tickets wäre 210.000 richtig.

Das ist das selbe Prinzip wie bei Tomorrowland, dort wird auch die Besucheranzahl geschrieben und nicht die Anzahl der verkauften Tickets. Timolius (Diskussion) 10:47, 24. Jul. 2019 (CEST)

Die Anzahl der verkauften Tickets ist 85.000. 70.000 ist die Anzahl der Besucher täglich. Diese wird einfach mit der Anzahl der Tage multipliziert und deswegen erhält man eine hohe Zahl (210.000) mit der gerne geworben wird. Da Werbung und Wikipedia sich nicht gut vertragen und man mit der Anzahl Besucher pro Tag viel mehr anfangen kann als mit der Anzahl der Tickets (gibt einfach nur ein Verhältnis Tages- zu Wochenendbesucher an) oder der Anzahl der Gesamtbesucher (ist mehr ein Maß für die Länge des Festivals) plädiere ich für die Angabe 70.000. Dies wird auch bei den ähnlichen Artikeln Airbeat One sowie Electric Love so gehandhabt. --Ss279 (Diskussion) 11:58, 24. Jul. 2019 (CEST)

Eine kurzer Einschub zu der Anzahl der verkauften Tickets: Wenn 85.000 Tickets verkauft wurden, bedeutet dies, dass 85.000 Menschen Besucher des Festivals waren (und nicht 210.000; außer, folgende Punkte träfen zu:

1. es waren tausende Menschen ohne gekauftes Ticket auf dem Festival
2. es gab mehrere tausend Tickets die jeweils nicht nur von einem Menschen sondern von mehreren Menschen genutzt wurden).

Zur Multiplikation bzw. Addition: Die Zählweise „pro Tag“ und anschließendes Addieren der Zahlen ist willkürlich (es könnte ja auch „pro Stunde“ gezählt und diese Zahlen anschließend addiert werden); Diese addierten Werte sind daher für die Wikipedia ungeeignet. Schöner Gruß --Rmcharb (Disk.) 12:21, 24. Jul. 2019 (CEST)

Also mit diesem Argument jetzt die Liste bei Tomorrowland auch überarbeiten? Grüße, --LH7605 (Diskussion) 12:59, 24. Jul. 2019 (CEST)

Manche Veranstalter sind leider absichtlich unsauber mit der Unterscheidung dieser Zahlen oder geben schlichtweg nur eine Nummer an, die von der Presse übernommen wird. Daraus dann selbst irgendwas zu berechnen wäre belegtechnisch auch schwierig. Wo bekannt, sollte zumindest angegeben werden, was die Zahl genau angibt, wie bei der TML-Liste geschehen. Ansonsten haben wir erstmal Konsens gefunden auf die Besucheranzahl pro Tag und ich übernehme das mal so auf dieser Seite?! --Ss279 (Diskussion) 13:16, 24. Jul. 2019 (CEST)

+1 Ss279. Gruß --LH7605 (Diskussion) 13:28, 24. Jul. 2019 (CEST)

Die Gemeinde Weeze sprach heute auf ihrer Facebook Seite auch von 210.000 Besuchern. Es gab 85.000 Tickets, und täglich waren 70.000 auf dem Gelände. 70.000 x 3 ergibt die Besucheranzahl von 210.000.

Quelle: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=959162814431958&id=823741667974074 Timolius (Diskussion) 20:30, 24. Jul. 2019 (CEST)

Dass die Besucher der Tage so zusammengerechnet werden ist die übliche internationale Zählweise bei den Festivals.

Ich würde 210.000 schreiben, da es insgesamt 210.000 Besucher gab. 70.000 wie du meinst wäre komplett falsch da es mehr Besucher gab. Timolius (Diskussion) 20:33, 24. Jul. 2019 (CEST)

Das mag zwar international üblich sein, aber Wikipedia ist ein Ort wo die sachlichen Fakten dargestellt werden sollen, auch wenn es unüblich ist. Und deswegen sind die 210.000 eher ungeeignet, da sie werbetechnisch angehaucht sind. Die Infobox soll möglichst schnell einen Eindruck über die Größe des Festivals ermöglichen. Die 85.000 sehe ich deswegen auch kritisch: Wenn ein Festival nur Tagestickets verkauft, hätte man 150.000 Besucher, ist es jetzt größer als ein Festival wie SonneMondSterne das nur Wochenendtickets verkauft? Ich sage nein. Deswegen bleibe ich bei den 70.000 Gästen pro Tag. Das ist nämlich auch zeitgleich die Kapazitätsgrenze des Geländes und somit ein gutes Maß für die Größe des Festivals. Ich arbeite grade an einer größeren Überarbeitung von dem Artikel, ich kann gerne alle 3 verschiedenen Angaben mit einbeziehen. --Ss279 (Diskussion) 04:22, 25. Jul. 2019 (CEST)

Totaler Blödsinn.

Wenn sogar große Musikzeitschriften wir die DJMag von einer Besucheranzahl von 210.000 sprechen und der Veranstalter auch dann sehe ich kein Grund das hier nicht zu schreiben.

Täglich waren 70.000 Besucher auf dem Gelände, aber 1: war das nur an 1 von 3 Festivaltagen und zudem wurden auch mehr Tickets als die 70.000 verkauft.

Daher müsste man sich zwischen 70.000 und 210.000 entscheiden.

Pro: - Internationale Zählweise bei Festivals - Veranstalter Parookaville GmbH wirbt mit 210.000 Besucher - Große internationale Magazine bewerben Parookaville auch mit den 210.000 Besuchern Timolius (Diskussion) 02:44, 28. Jul. 2019 (CEST)

Ich glaube, das Problem liegt allein schon in dem (auch von dir verwendeten) Wort "werben". Siehe Punkt 3: Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist. --LH7605 (Diskussion) 11:16, 28. Jul. 2019 (CEST)

Meine Überarbeitung ist nun abgeschlossen. Im Rahmen dieser bin ich auf einige Probleme gestoßen, die mich ein wenig umdenken lässt. Wir haben bis jetzt nur Festivals betrachtet dessen Tagesbesucher bekannt und konstant sind. Dies trifft auf die wenigsten zu. Was macht man bei Festivals mit unterschiedlicher Tagesbesucherzahl? Maximalwert oder Durchschnitt? Bei Tomorrowland gibt es gar keine (zuverlässige) Info d.h dort muss die Gesamtbesucherzahl stehen. Dann wirkt Tomorrowland gleich 3x so groß wie das tatsächlich größere Parookaville. Das ist meines Erachtens ebenfalls ein Verstoß gegen die Neutralität. Diese Diskussion habe ich nun mehrfach an Stellen von Wikipedia aber auch außerhalb geführt. Deswegen bin ich der Meinung, dass unsere Erkenntnisse nicht in die Hinterzimmer der Diskussionsseiten gehören, sondern relevant genug sind, um direkt im Artikel erläutert zu werden. Ich werde daher in "meinen" Artikeln auf das unliebsame Mittel der Anmerkung zurückgreifen und jegliche Besucherzahlen mit der folgenden Erklärung versehen:

„Die Zählweise der Besucherzahlen ist uneinheitlich. Die branchenübliche internationale Zählweise rechnet die täglichen Besucher aller Tage zusammen („Total Attendance“). Die Anzahl unterschiedlicher Besucher („unique visitors“) entspricht der Ticketanzahl und ergibt sich, wenn sowohl Tages- als auch Wochenendtickets verkauft werden. Vgl. dazu die Erklärungen des Fachmagazins DJ Mag hier sowie Festivalgründer Bernd Dicks hier.“

Im Parookaville Artikel führen die Zahlenangaben nun entweder zu dieser Anmerkung oder zur Gesamttabelle, wo sowieso alle unterschiedlichen Angaben stehen. Des Weiteren werde ich im Portal:Musik anregen, die Festival-Infobox derart zu ergänzen, dass 3 slots für die verschiedenen Zählweisen vorhanden sind. Ich hoffe dann ist endgültig eine Lösung gefunden. --Ss279 (Diskussion) 04:33, 20. Nov. 2019 (CET)

Review von 18. August 2020 bis 8. Dezember 2020

Parookaville (kurz: PV) ist ein dreitägiges Musikfestival im Bereich der Electronic Dance Music, das seit 2015 jährlich Mitte Juli am Flughafen von Weeze stattfindet. Mit insgesamt 210.000 Besuchern im Jahr 2019 gehört es zu den größten Festivals in Europa. Parookaville ist bekannt für sein aufwendig gestaltetes Showkonzept, bei dem das Festival als eigene Stadt inszeniert wird.

Hi! Im Rahmen des Projekts Festivalsommer ist mir aufgefallen wie verwahrlost Festivalartikel sind. Lediglich Wacken und Airbeat konnten teilweise als Orientierung dienen. Daher habe ich diesen Artikel letztes Jahr massiv ausgebaut, sodass Vollständigkeit gegeben sein sollte. Da es sich um ein kommerzielles „Produkt“ handelt, wird einem schnell Werbung vorgeworfen, insbesondere da ich als Stammgast und Festivalfanatiker naturgemäß einen anderen Blickwinkel habe. Dem habe ich durch etwas trockenen Stil und ausführlichen Belegen versucht entgegenzuwirken. So habe ich selbst triviale Infos zumindest mit Blogs belegt – der Großteil der Quellen sind jedoch Zeitungsartikel. Fachliteratur gibt es keine, professionelle Fotos hat der Veranstalter in Aussicht gestellt, bedarf jedoch weiterer Klärung. Da dies mein erstes großes Projekt ist, bitte ich euch um eine erste Bewertung meines Stils, Aufbaus und Darstellungsweisen sowie Anregungen aller Art, bevor ich mein nächstes Großprojekt starte (Tomorrowland). Eventuell reicht es zu Lesenswert, es wäre das erste (moderne) Festival bzw. der erste Artikel aus dem Bereich EDM. --Ss279 (Diskussion) 23:25, 18. Aug. 2020 (CEST)

Stilistisch-sprachlich holpert es noch oft, z. B. 'Parookaville ist ein Festival, welches...' heißt es mitten im Text. Bis hierher sollten alle Leser gecheckt haben, das es um ein Festival geht. Viele Anglizismen, evtl. nicht immer nötig; 'Labels' haben da was 'gehostet', ich erschloss mir dann, das es sich wohl um Tonträger- bzw. Musiklabels handelt. 'Verkehrsdienstleister' setzten 'Verkehrskonzepte' 'durch' - auwei, mit Zwang & vorgehaltener Knarre? Alles ist außerdem sehr Info-Häppchenmäßig aufgemacht.

Obwohl durchaus Interessantes drinsteht: z. B. 30 Leute arbeiten 365 Tage für d. 2-Tage-Event etc.

'Alle Genres der elektronischen Musik (sind) vertreten' - glaube ich nicht, Edgar Varèse-Style auch?--SemiKo (Diskussion) 19:31, 23. Aug. 2020 (CEST)

Danke für die erste Durchsicht! Die angesprochenen Mängel hab ich überarbeitet. Anglizismen, wo es nicht zu Begriffsetablierung führt, übersetzt oder genauer erklärt (stagehosting, Booker). Elektronische Musik durch Electronic Dance Music genauer abgegrenzt. Freut mich, dass du dem Artikel etwas Interessantes entnehmen konntest. --Ss279 (Diskussion) 03:36, 26. Aug. 2020 (CEST)