Diskussion:Passionsspiel

Glaub kaum, dass das Wort "Passionspiel" irgendwo von Schiiten verwendet wird. Da geht's doch um die Passion Christi. Und mit Spiel ist im alten Sprachgebrauch eben ein Theaterstück gemeint. Ich glaube die Schiiten wären ziemlich beleidigt, wenn man ihre Bußrituale als Theater bezeichnen würde. --El bes 22:25, 15. Mai 2010 (CEST)

Das Lemma Schiitische Passionsspiele gibts – ob es gebräuchlich ist diese Zeremonie als Passionsspiel zu bezeichnen, weiß ich auch nicht. Jedenfalls passt es nicht in den Kontext (und in die Einleitung schon mal gar nicht). Ich habe den Satz entfernt. --Henriette 22:50, 15. Mai 2010 (CEST)

Artikel behandelt z.Zt. leider ausschließlich Mitteleuropa!

Soweit ich weiß, werden auch in den Vereinigten Staaten ziemlich viele Passionsspiele veranstaltet - ich glaube vorwiegend in evangelikalen Kreisen. Näheres weiß ich jedoch auch nicht (deshalb bin ich ja eigentlich hier ;-) ). Kann irgendjemand näheres dazu beitragen (vielleicht auch zur Kritik dieser Praxis - immerhin sind Passionsspiele ja wohl was überwiegend katholisches, während der Katholizismus in den USA ansonsten ja verhältnismäßig unbedeutend ist). --Lorenzo (Diskussion) 14:46, 4. Apr. 2014 (CEST)

Dann schau mal auf die engl. Wikipedia: Passion Play, da sind hunderte aufgeführt. Du hast recht, auch die sollten zumindest teilweise mit aufgenommen werden. mfG--Hopman44 (Diskussion) 20:19, 7. Aug. 2017 (CEST)

p.s.: Da berichtet Josef Meier, über 60 Jahre Jesus-Darsteller in Spearfish, South Dakota, dass es die Spiele in Lünen, wo er 1904 geboren wurde, es diese bereits seit 1242!? gegeben haben soll. Das müßte wohl noch verifiziert werden, denn dann wären sie deutlich älter als die Spiele von Oberammergau...Aber vielleicht ist es nur eine Legende...--Hopman44 (Diskussion) 20:28, 7. Aug. 2017 (CEST)

Nee, der Josef Meier hat das über ein Passionsspiel in Cappenberg berichtet; einmal bitte mit „passionsspiel lünen" googeln, diesen Artikel finden und dann die Geschichte beruhigt zu den Akten legen. --Henriette (Diskussion) 20:38, 7. Aug. 2017 (CEST)

Wenn ich das richtig lese, hat Meier von den Passionsspielen in Lünen berichtet, was dann zu den Mönchen in Cappenberg (bei Lünen) durch den Heimatforscher Höltmann führte. Das genaue Ergebnis der Forschungen von H. fand ich nicht, er schrieb ja: "Ich bleibe dran."(hopman44)

Wenn Du „richtig liest", dann ist die Story von Herrn Meier arg windig: Nach 700 Jahren ist ihm immer noch das exakte Jahr der Erstaufführung bekannt, also 1242? Schon allein _das_ ist unglaubwürdig. Sagt auch der Heimatforscher Höltmann: „Unklar ist aber, wie Meier auf die Zahl 1242 kam, mit der er auch auf Plakaten warb.” Höltmann wird in den vergangenen 9 Jahren keine Spur dieses angeblichen Passionsspiels gefunden haben; hätte er, wäre das ein bedeutender Fund und wir hätten davon gehört. Höltmann wäre jetzt übrigens 93 Jahre alt – ich fürchte, daß der gar nicht mehr lebt. --Henriette (Diskussion) 09:03, 8. Aug. 2017 (CEST)

Danke, zunächst die Mitteilung, dass Höltmann noch lebt. Ich bringe ihm und seiner gleichaltrigen Frau fast jede Woche Medikamente. Da mir die Story erst jetzt bekannt wurde, habe ich mit ihm noch nicht gesprochen. Werde es kfr. tun, er ist mMn noch geistig voll da! Mal sehen was er noch zu berichten hat...--Hopman44 (Diskussion) 13:28, 8. Aug. 2017 (CEST)

Ach, das ist doch schön! Das freut mich sehr. Bestell bitte beste Grüße von mir (auch wenn er mich nicht kennt ;)

Aber davon ab: Die Story, die der Herr Meier in Amerika erzählt hat, ist wirklich windig. Ich habe inzwischen weiter recherchiert und noch einen Zeitungsartikel von 1951 aus Missouri gefunden – da liest sich das alles _noch_ mehr nach gut erfunden, als im TIME-Artikel von 1940.

Wenn Du mit Herrn Höltmann sprichst, dann frage ihn doch bitte mal nach dem Pfarrbrief der Gemeinde (siehe WR-Artikel: „Seine bisherigen Ergebnisse hat er im aktuellen Pfarrbrief der Gemeinde veröffentlicht.”): Den hätte ich gern und würde für eine Anfrage beim Pfarramt ein etwas genaueres Datum als nur „im März 2008 war der Pfarrbrief aktuell” brauchen :) Gruß --Henriette (Diskussion) 13:45, 8. Aug. 2017 (CEST)

Werde die Grüße von Henriette Fiebig ausrichten...Wenn das Jahr 1242 nicht stimmt, ist es zumindest "gut erfunden"!! Aber ein Gran Wahrheit könnte evtl. dran sein, da die seit dem frühen Mittelalter im Kloster Cappenberg weilenden Prämonstratenser evtl. bereits früh Passionsspiele, wenn auch nur für den "Hausgebrauch", in ihrem Repertoire gehabt haben könnten?--Hopman44 (Diskussion) 14:08, 8. Aug. 2017 (CEST)

In einem Klosterkontext (quasi für den „Hausgebrauch") würde ich eher an ein Osterspiel glauben können. Letztlich ist so eine Spekulation aber müßig: Wenn es keinerlei Quellen, Hinweis oder Spuren gibt, dann ist es genau so gut möglich wie unmöglich. Kurz: Wir wissen es nicht. Und wie gesagt: Der Meier hat sich da echt eine Räuberpistole ausgedacht, die für das Marketing offenkundig super funktioniert hat, aber so viele unglaubwürdige Details enthält, daß „gut erfunden" deutlichst wahrscheinlicher ist als „stimmt so” :) --Henriette (Diskussion) 14:48, 8. Aug. 2017 (CEST)

Und weiter: Kurzbericht von meinem heutigen Besuch bei Heinz G. Höltmann: Obwohl er sich an vieles erinnern kann, ist es doch mühevoll, in seinen Erinnerungen zu graben aufgrund seines Alters. Erinnern kann er sich an manches, dass er wohl noch viele Unterlagen darüber habe, aber nur zur Einsicht, da er mal die Pfarrbriefe ausgeliehen habe und nicht zurückerhalten habe, was er unerhört findet. Mit Recht! In vielen Archiven hat er geforscht und vielleicht habe ich Glück, in einigen Tagen vielleicht bei ihm etwas zu sehen? Bin aber eher skeptisch. Mal sehen, er selbst habe mal vor dem Cappenberger Schloß den "Bischof von Münster" verkörpert. Aber Karl May hat sich ja mit seinen in den Wilden Westen ausgewanderten Europäern auch manche Räuberpistole ausgedacht; in jahrhundertalten Archiven zu forschen ist für einen Laien schon eine Herkulesarbeit. Kannst Du den Pfarrbrief nicht mal anfordern? Danke und viele Grüße--Hopman44 (Diskussion) 20:10, 8. Aug. 2017 (CEST)

Na, das nenne ich mal eine prompte Recherche! :) Ich melde mich nachher per Wikimail bei Dir. Bis denn und Gruß --Henriette (Diskussion) 20:34, 8. Aug. 2017 (CEST)