Diskussion:Pavel Sivakov

Lemma

Sivakov hat die russische und französische Staatsbürgerschaft. Er wurde in Italien geboren. Sein Name leitet sich aus dem Russischen her. In den russischen Unterlagen wird er natürlich in kyrillischen Buchstaben geführt. In der italienischen Geburtsurkunde wird man den Namen so schreiben, wie es die romanische Transkription hergibt. In den französischen Dokumenten ebenso. Die deutsche Transkription findet eigentlich nur in der Wikipedia Anwendung.

Ich will an dieser Stell nicht das Fass aufmachen, wie wir hier russische Namen transkribieren. Aber mir scheint es hierum in diesem konkreten Fall auch gar nicht zu gehen. Er ist kein Russe, sondern ein in Italien geborenener Russe und Franzose. Da weist für mich doch in diesem Sonderfall vieles auf eine Regelabweichung hin.

Einwände?-- RikVII. my2cts  16:17, 1. Mär. 2022 (CET)

Da man nicht weiß, wie sein Name in seinen Papieren geschrieben wird, würde ich die Finger davon lassen. Es gibt doch eine WL. Bei Olympia ist er übrigens für das ROC gestartet. -- Nicola - kölsche Europäerin 17:07, 1. Mär. 2022 (CET)

Man kann sicher sein, dass die deutsche Transkription von Franzosen nicht verwendet wird. Von daher verstehe ich das Argument nicht.-- RikVII. my2cts  17:29, 1. Mär. 2022 (CET)

Und ich verstehe Deins nicht - so we agree to disagree. Mach, was Du für richtig hältst. -- Nicola - kölsche Europäerin 18:20, 1. Mär. 2022 (CET)

We agree to disagree. Aber wir sind auch einig, dass es nicht so wichtig ist. Sollte Sivakov künftig aus aktuellem traurigem Anlass für Frankreich starten, käme ich auf die Sache nochmal zurück.-- RikVII. my2cts  18:43, 1. Mär. 2022 (CET)

@RikVII: Jetzt kann man verschieben... -- Nicola - kölsche Europäerin 11:55, 4. Mär. 2022 (CET)

Denke ich auch. Zur Änderung von eben. Wir hatten BK. Habe deine Änderung als Grundlage genommen. Den neuen Abschnitt habe ich mal rausgenommen, weil die Frage im Artikel verteilt ist. Paris 2024: Ich habe das so verstanden, dass der Wechsel möglich gewesen wäre, aber zu einer Olympiasperre geführt hätte. Diese Sanktion ist jetzt weg. Sie weiter oben. Ich bin erstmal raus, schau rüber, da werden wir uns einig.-- RikVII. my2cts  11:59, 4. Mär. 2022 (CET)

@RikVII: Das Patronym muss doch sicherlich auch anders geschrieben werden, oder? -- Nicola - kölsche Europäerin 12:36, 4. Mär. 2022 (CET)

frwiki schreibt: Aleksejevitj, ausnahmsweise finde ich die deutsche Transkription erträglicher, aber wenn schon, denn schon.-- RikVII. my2cts  12:39, 4. Mär. 2022 (CET)

russisch-französischer

Ich finde diese Festlegung auf nur "französisch" problematisch. Aus meiner Sicht käme das in Frage, wenn er russischer Abstammung wäre, aber nie diese Staatsangehörigkeit hatte. Er hat bzw. hatte aber beide Staatsangehörigkeiten. Was in anderen Wikis steht, ist übrigens - wie immer - ohne Belang. -- Nicola kölsche Europäerin 19:46, 10. Jul. 2024 (CEST)

Kleiner Hinweis. Auf Eurosport wird es systematisch falsch dargestellt und hier wird auch immer wieder versucht, es vereinfachend, also falsch, darzustellen. Sivakov wurde als Sohn russischer Eltern in Italien geboren. Er wuchs in Frankreich auf und nahm mit 20 zusätzlich die französische Staatsbürgerschaft an. Er entschied sich aber weiter für Russland zu starten, besaß also auch weiterhin die russische Staatbürgerschaft. Nachdem diese Entscheidung einmal getroffen worden ist, ist es sportrechtlich nicht ohne weiteres mehr möglich, für ein anderes Land zu starten. Das änderte sich mit dem Überfall auf die Ukraine. Das Sportrecht gab nunmehr Sportlern, die für Russland oder Belarus angetreten waren, die Möglichkeit ohne Wartezeit die sportrechtliche Nationalität zu wechseln. Davon machte Sivakov Gebrauch. Das hat aber mit der Staatsbsrgerschaft nichts zu tun, denn über Staatsbürgerschaften entscheiden Staaten und nicht Sportverbände. Und egal, was überall geraunt wird: Es gibt keine Quelle die sagt, dass Sivakov die russische Staatsbürgerschaft aufgegeben hätte. Deshalb und weil er tatsächlich für Russland startete, halte auch ich russisch-französisch für korrekt.-- RikVII. my2cts  18:09, 9. Sep. 2024 (CEST)