Diskussion:Physik des Segelns

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Formeln in Kapitel 4.2 Vom Schiff erzeugtes Wellensystem

@FranzR: In deiner Bearbeitung vom 11. Oktober 2016 hattest Du das Format der Formeln geändert. Dabei hattest Du in der 5. Formel des Kapitels $\lambda$ statt $L$ geschrieben. Ich habe mich nicht näher mit dieser Theorie auseinandergesetzt, aber ich nehme an, das war ein Tippfehler. Ich habe in der 5. Formel $\lambda$ wieder durch $L$ ersetzt, so wie in der vorherigen Version von Ambross07 angegeben. --Slowrider (Diskussion) 18:08, 25. Jul. 2017 (CEST)

Hallo Slowrider! Es ist schon etwas lange her, daher kann ich mich nicht mehr erinnern, was ich mir damals genau dabei gedacht habe. Vermutlich handelt es sich aber „nur“ um einen Copy&Paste-Fehler, indem ich die unmittelbar vorangehende Formel kopiert habe, dann aber vergaß, auch noch die nötige Abänderung vorzunehmen. Es sollte natürlich trotzdem nicht passieren, aber ich bin halt leider auch nicht vor solchen Nachlässigkeiten gefeit. Herzlichen Dank jedenfalls für Deine Aufmerksamkeit und die Korrektur! Liebe Grüße, Franz 18:20, 25. Jul. 2017 (CEST)

Nummerierung der Formeln

Diesen Vorschlag, statt einer alle sieben Gleichungen dieses Abschnitts durchzunummerieren, obwohl nur auf eine einzige von ihnen Bezug genommen wird, halte ich nicht für gut, obwohl sich vielleicht auch gute Gründe dafür finden lassen: Gibt es solche? Bitte evtl. auch um dritte Meinungen dazu. Übrigens: Ob man für die Nummerierung besser die Vorlage {{Vorlage:GL}} beibehalten sollte oder nicht, wäre sicherlich auch diskutierenswert, ist aber für mich nicht weiter wichtig. Franz 23:16, 25. Jul. 2017 (CEST)

Soo wichtig ist mir das nicht. Du kannst es auch wieder rückgängig machen. Ich dachte nur, dass es etwas einheitlicher aussieht, wenn alle Formeln durchnummeriert sind.

Eine andere Möglichkeit wäre vielleicht, alle Nummerierungen zu entfernen und im Fließtext zu schreiben: „Durch Einsetzen des rechten Terms der zweiten Gleichung wird daraus: ...“

Oder vielleicht einen Stern (*) als Auszeichnungsymbol verwenden und im Fließtext schreiben: „Durch Einsetzen des rechten Terms der Gleichung (*) wird daraus: ...“ --Slowrider (Diskussion) 18:35, 30. Jul. 2017 (CEST)

Okay, mit Deinem letzten Vorschlag bin ich auch einverstanden, ich habe ihn auch gleich umgesetzt. Gruß, Franz 18:49, 30. Jul. 2017 (CEST)

Ohne pingelig sein zu wollen, aber eine Kleinigkeit noch: Du hast die Formel jetzt eingeschlossen in {{GL| ... |*}}. Dadurch wird diese eine Formel - zumindest auf meinem Computer - weiter eingerückt als die anderen Formeln. Das sieht dann vielleich nicht gaanz so schön aus, als wenn alle Formeln um denselben Abstand eingerückt werden. --Slowrider (Diskussion) 19:17, 30. Jul. 2017 (CEST)

Oh, das war mir gar nicht aufgefallen. Dann ist natürlich diese Vorlage noch nicht hinreichend ausgereift und ich werde sie gleich rausschmeißen. Danke für Deine Aufmerksamkeit und den Hinweis! Gruß, Franz 19:30, 30. Jul. 2017 (CEST)

Lesbarkeit, Verständlichkeit, klare Zuordnung, Übersichtlichkeit

Im Abschnitt "Windströmung am Segel (Tragflächeneffekt)" wünsche ich mir eine Verbesserung der Lesbarkeit, Verständlichkeit, klareren Zuordnung und allgemeineren Übersichtlichkeit, wie in einem Lexikon - zumal ja schon vorbildlich mit getrennten Abbildungen gearbeitet wird.
Im Vektordiagramm von Lateralwiderstand [W_l] und Formwiderstand [W_f] fehlt z.B. die resultierende Kraft [?], welche am Lateraldruckpunkt [L] wirkt. Es heißt zwar richtig, daß man die Erklärung der Grafiken im nebenstehenden Text finden kann, doch würde ich mir eine entsprechende Legende (separat od. in der Abb.) oder eine klar im Text erkennbare Hervorhebung (siehe unten) für die verwendeten "Kürzel" wünschen.

Legende:
A - dynamischer Auftrieb
G - Windkraft
L - Lateraldruckpunkt
Q - Querkraft
S - Segeldruckpunkt
V - Vortrieb
W_F - Formwiderstand
W_L - Lateralwiderstand
W_W - Luftwiderstand

Alternative im Text:
dynamischer Auftrieb [A]
Formwiderstand [W_F]
Lateraldruckpunkt [L]
Lateralwiderstand [W_L]
Luftwiderstand [W_W]
Querkraft [Q]
Segeldruckpunkt [S]
Vortrieb [V]
Windkraft [G]

Wieso wurde eigentlich der Buchstabe G für die Windkraft gewählt? Für Kraft wird ja üblicherweise als Formelzeichen »F« verwendet, weshalb die Windkraft dann doch eher mit [F_W] dargestellt werden sollte. Ähnliches gilt auch für die Widerstände, die üblicherweise in der Physik mit »R« bezeichnet werden. Wir sind hier im deutschen 'wikipedia' und der gesamte Text ist auch auf deutsch, weshalb ich mir eine Übersetzung der englischen Begriffe "true wind" und "apparent wind" wünschen würde.

Es gibt doch auch in 'wikipedia' (html) eine Tiefstellung für Buchstaben, so wie man das aus 'word' kennt? Diese wäre besonders bei Wl nötig, da es sonst fast wie W römisch-1 oder W Groß-i aussieht.

Den Punkt mit den englischen Begriffen kann ich zunächst mal nicht nachvollziehen. Im ganzen Text kommen die englischen Begriffe True wind oder Apparent wind überhaupt nicht vor. Die Buchstaben entsprechen denjenigen, die das verwendete Lehrbuch dafür benützt.

Auf ausführlichere Legenden unter den Bildern habe ich bewusst verzichtet, weil diese sonst zu lang werden und die Bilder zu weit auseinandergezogen werden. Man könnte die Formelzeichen natürlich farblich codieren, das ist allerdings eher unüblich. --PaterMcFly Diskussion ^Beiträge 13:35, 27. Jan. 2021 (CET)

Video Antriebseffekte beim Segel

Das Video stellt die ganze Sache m. E. zu sehr vereinfacht dar.

• Es fehlt der wohl wichtigste Antriebseffekt beim dynamischen Auftrieb, nämlich die Umlenkung der Luftmasse in eine andere Richtung.
• Zudem sind Kleinigkeiten falsch, nämlich dass benachbarte Luftteilchen (Pfeile im Video) die sich vor dem Segel in trennen (das eine bewegt sich in Luv des Segels weiter, das andere in Lee) nach dem Segel wieder zusammenkommen.
• Das Segel hat keinen Anstellwinkel. So wie der Wind jetzt über das Segel weht, würde das Segel keinen Bauch bilden und wie eine Fahne im Wind flattern.

Es ist zwar schade um die gelungene grafische Darstellung, allerdings wäre ich aufgrund der Fehler im Video dafür, es aus dem Fachartikel zu entfernen. -- Hans Koberger 20:08, 12. Dez. 2022 (CET)