Diskussion:Pioneer 11

Aktueller Status

Muß da irgend was anderes stehen, als daß der Kontakt am 24. November 1995 abgerissen ist? Vielleicht ist das Ding längst mit irgendeinem Stein kollidiert oder von den Klingonen eingeschmolzen worden. Belege für's Gegenteil, oder auch nur für die angegebenen Daten? Die sind TF/original research. Wen interessiert wo das Ding im Februar 2016 war? Keinen. Das ist eine Pseudo-Information. --129.13.99.126 18:03, 24. Nov. 2017 (CET)

Ich halte das nicht direkt für TF, aber man könnte es auf jeden Fall geschickter formulieren. --MGChecker – (📞| 📝| ) 18:38, 26. Nov. 2017 (CET)

Wenn die Bahn eines Objekts über mehrere Jahre präzise verfolgt wurde, und das ist hier der Fall, so kann man eine ziemlich genaue Flugbahn angeben. Das das Teil jenseits des Kuipergürtels mit irgendwas größerem zusammenstößt, das die Flugbahn verändert oder gar terminiert, ist extrem unwahrscheinlich, aber nicht total ausgeschlossen. Also eine Wahrscheinlichkeit nahe 1/∞. Ashtar Command verhindert jedoch zuverlässig, dass Pioneer 11 von den Klingonen eingeschmolzen wird, also Wahrscheinlichkeit=0. Wir sind da also ziemlich weit weg von einer Spekulation. Spekulation ist vielmehr eine mögliche Kollision oder eine Einschmelzung. --Giftzwerg 88 (Diskussion) 19:43, 26. Nov. 2017 (CET)

Neptunbahn

Hallo Benutzer:BoraxStellaris! Du hast hier eine Änderung vorgenommen, in der Du Pioneer 11 nicht als vierte, sondern als dritte Sonde bezeichnest, die die Neptunbahn gekreuzt habe. Dein Änderungskommentar war "Arithmetischen + Logischen Fehler im Absatz "Verlauf" korrigiert. Es gab nur 3! Sonden für diese Passage.". Nanu? Heißt das, dass Du nicht nur anzweifelst, dass Voyager 1 vor Pioneer 11 die Neptunbahn gekreuzt hat, sondern dass Voyager 1 noch gar nicht so weit entfernt ist? Das lässt sich hiermit leicht widerlegen: der Abstand zur Sonne beträgt derzeit 141 AU, während die Neptunbahn bei 30 AU liegt. Mit diesem NASA-Tool lässt sich das Kreuzen der Neptunbahn auf Mitte 1987 bestimmen. Kannst Du begründen, weshalb das nicht vor Februar 1990 liegen sollte? --Asdert (Diskussion) 11:43, 24. Feb. 2018 (CET)

Eine Vermutung, was gemeint sein könnte: Keine Sonde wurde vor der Passage der Neptunbahn so weit aus der Ekliptik (35°) geschleudert wie Voyager 1. Man könnte argumentieren, dass es dann schwierig wird, von einer Passage der Neptunbahn zu sprechen, auch wenn ich das nicht so eng sehe. --MGChecker – (📞| 📝| ) 16:45, 24. Feb. 2018 (CET)

Hallo Asdert! Das ist eine sehr ungewöhnliche Interpretation meiner Änderung !? "Voyager 1" ist das derzeit am weitesten von der Erde entfernte Objekt, da stimme ich Ihnen zu. Die Änderung habe ich vorgenommen, da es keinen zeitlichen Nachweis (Datumsangabe!) für eine angebliche Passage der Neptunbahn für "Voyager 1" gibt. Auch nicht für eine Passage der Uranusbahn! (in der englischsprachigen Wikipedia existiert auch kein! Eintrag hierüber). Um unser Sonnensystem zu verlassen, bedarf es auch keiner "Passage" der äußeren Planeten, was "Voyager 1" ja eindrucksvoll bewiesen hat! Durch den ansteigenden Ekliptikwinkel von knapp 35° nach der Saturnpassage, ist die Raumsonde quasi über Uranus und Neptun hinweg geflogen. Von einer "Passage" im herkömmlichen Sinn kann in diesem Fall nicht mehr die Rede sein. (Semantik bzw. Logikfehler!) Zumindest ist eine Verwendung dieses Begriffs, in diesem Fall nicht mehr angemessen. Die Information im Artikel über "Pioneer 11" bezieht sich auch nur auf das Passieren der Neptunbahn, nicht! auf das Verlassen unseres Sonnensystems.

Die Flugbahn von Voyager 1 und die Planetenpositionen im Februar 1990

Danke für die Antwort, jetzt wird Dein Gedankengang klarer: es liegt an der Definition des Wortes "passieren" bzw. "Passage". Ich habe hier rechts ein Bild eingesetzt, das uns als Illustration dienen kann. Klar ist, dass Voyager 1 niemals in der Nähe der Planeten Uranus und Neptun war. Klar ist auch, dass die Flugbahn diese Planetbahnen nicht wirklich gekreuzt haben, weil sie in unterschiedlichen Ebenen liegen. Meine Wortwahl weiter oben war da nachlässig. Gemeint war, dass die Sonde die gleiche Entfernung zur Sonne hat wie der Neptun. Deine Argumentation ist jetzt, dass man bei einem so großen Winkel auch nicht von "die Neptunbahn passieren" reden kann, oder? Ja, das kann man nachvollziehen. Welchen Winkel hatten denn die anderen Sonden? --Asdert (Diskussion) 13:17, 27. Feb. 2018 (CET)

Ich habe es ganz rausgenommen: Missverständlich war es allemal (siehe oben) und zur Mission gehörte es auch nicht (da die Sonde schon abgeschrieben war, und selbst wenn nicht wäre das Nicht-oder-doch-passieren der Neptunbahn ohne inhaltlichen Informationswert gewesen) -- Wassermaus (Diskussion) 14:21, 17. Apr. 2018 (CEST)

Finde ich gut! Nur hast du vergessen, es auch aus der Zeitleiste in der Infobox zu nehmen. Ich mach das. -- Reilinger (Diskussion) 16:19, 18. Apr. 2018 (CEST)