Diskussion:Placebo (Band)
Bandgeschichte
[Quelltext bearbeiten]"1994 trafen sich Brian Molko (amerikanisch/schottisch) und Stefan Olsdal (schwedisch) zufällig an der U-Bahn-Station South Kensington in London. Beide gingen in Luxemburg auf dieselbe Schule, hatten dort aber kaum Kontakt miteinander. Brian lud Stefan schließlich zu einem Gig ein, den Brian mit seinem jetzigen Drummer bestritt, woraufhin Stefan sehr angetan von den Beiden war und auf Brians Anfrage in die Band einstieg. Da es dementsprechend professioneller und ernster zuging, musste Steve aussteigen, weil er noch mit seiner zweiten Band Breed im Vertrag stand. Deswegen holten sie sich einen Freund von Stefan, Robert Schultzenberg, ins Boot." -> Beim durchlesen kam mir beim vorletzten Satz die Frage: Wer ist überhaupt Steve? MfG --5t0k3r 18:02, 7. Jul. 2008 (CEST)
Singels an falscher Stelle
[Quelltext bearbeiten]Die Singels sind an der Falschen stelle. Sie sind unter den Weblinks und unter der Überschrift Singels steht nichts. Ich habs nicht geändert bekommen
- Man hätte nur die Tabelle abschließen müssen. Nur steht da nicht mein Nickname =/ Ist es umständlich den nachzutragen? --ABondar.de 02:17, 16. Jun 2006 (CEST)
Einleitung ändern
[Quelltext bearbeiten]"Einer der wichtigsten Bands des letzten Jahrzents" ist absolut Fanboymäßig geschrieben und stimmt noch nichtmal mit der objektiven Warheit überein. Ändern & Neutraler! Keine Fanboy-Superlativen in der wiki!
gumil
- "hm gumil, ich würde mit der aussage ""eine der wichtigsten bands des letzten jahrzehnts"" durchaus übereinstimmen. ich gebe zu, ich bin auch ein fan, aber ich verstehe mich nicht als fanboy. mich würden in diesem zusammenhang die meinungen mehrerer renommierter musikkritiker interessieren. zumindest weiß ich aus meinem sozialen umfeld, dass placebo als eine der richtungsweisenden und trendsetzenden bands der späten neunziger und frühen ´00er` allgemein akzeptiert und respektiert wird. think about it and inform yourself ;) ich plädiere dafür, dass die aussage bleibt, maximal etwas relativiert wird."
Thehexman (nicht signierter Beitrag von Thehexman (Diskussion | Beiträge) 19:48, 1. Apr. 2006)
- 1. Bitte neue Beiträge immer unten anführen. 2. wie du schon selbst sagst, wären vielleicht Quellen von Musikkritikern erforderlich. LG, --Braveheart Welcome to Project Mayhem 20:43, 1. Apr 2006 (CEST)
fein-tuning
[Quelltext bearbeiten]habe einige feinabstimmungen an den formulierungen vorgenommen und einige sachen ergänzt (bzgl.: bowie, sleeping with ghosts,...), aber keine richtungsändernden veränderungen vorgenommen. grundsätzlich ein sehr guter artikel! kompliment an den autor bzw. die autoren. mfg thehexman
Artikel
[Quelltext bearbeiten]Also ich finde den Artikel unübersichtlich und relativ sinnlos.....Biografie hin oder her... Kann keiner sagen, was die nun für Musik machen und was das Besondere daran ist.....? Und woher der Erfolg rührt....? Löschen! mfg Nisroc
Placebo - Tuning
[Quelltext bearbeiten]"Placebo verwenden in einer Vielzahl ihrer Songs, ein für sie charakteristisches und von der normalen Gitarrenstimmung ( E A D G H E ) abweichendes, alternatives Tuning. Die Saiten der Gitarre werden dabei auf ( F A#/Bb D#/Eb G#/Ab C C ) gestimmt. Diese offene Gitarrenstimmung wurde von der Band ausgewählt, um der hohen Stimmlage des Sängers zu entsprechen."
Das ist gar keine offene Stimmung. Siehe hier.
- Sehe das auch so und habe den Artikel entsprechend abgeändert. --Martin Riedel 21:03, 17. Dez 2005 (CET)
Wer denkt sich sowas aus? "...um so der hohen Stimmlage des Sängers entgegenzukommen." Zum einen ist Molkos Stimmlage gar nicht besonders hoch (klingt nur durch das Nasale etwas höher), wenn mans mit anderer Popmusik vergleicht (z.B. Keane). Zum anderen kann ich nicht nachvollziehen, warum man mit einer Stimmung der Sängerstimme "entgegenkommen" (was auch immer das bedeuten mag) will. Das ist einfach nur sinnloses Gelabere, offensichtlich von jemandem, der keine Ahnung hat. Auch das mit dem höhenlastigen Sound durch die Stimmung...nahja.
Der ganze Paragraph ist IMHO sinnlos, er ist weder besonders korrekt, noch besonders relevant, da die alternative Stimmung IMHO nicht wesentlich für Placebos Sound ist (im Vergleich z.B. Kyuss). So lange das hier Gesagte nicht untermauert werden kann (z.B. Molko-Interview), würde ich vorschlagen, den ganzen Paragraphen zu entfernen, da er völlig unfundiert ist. --Seb
Nich ganz so voreilig mit der harschen Kritik. Herr Molko wird sich dabei schon was gedacht haben, denn das Tuning wird in einigen Songs des ersten und zweiten Albums verwendet. Einfach mal die Ohren aufmachen oder noch besser alte Liveshows ansehen, um dabei ruhig mal auf die Gitarrenwechsel zu achten und auf die Finger zu schauen. Konkreter Beleg: Guitar Player (04/99): Ear Candy - Molko Zitat: "We also tune our guitars to F, B Flat, E Flat, A Flat, C, C because that suits my voice better," continues Molko. "Tuning the top two strings to C adds a shimmering resonance, and we never play solos where we need a high-E string anyway." Eine Übernahme des Artikels aus dem Magazin ist auf der Bandwebseite zu finden. (http://www.placeboworld.co.uk/archive/guitarcandy.htm). Grüße, J.-A. Koch 23:50, 26. Dez. 2006 (CET)
Objektivität!
[Quelltext bearbeiten]Ist es objektiv, zu bedauern, dass sie beim liveaid konzert "leider nur 2 Songs" gespielt haben? und auch die brillianz, mit der sie agiert haben sollen, gehört hier nicht rein..!
- Ich hab das jetzt ein wenig neutraler formuliert. LG, Braveheart 15:46, 29. Nov 2005 (CET)
Wo gelten die denn als eine der drei wichtigsten englischen Bands?? Was ist zum Beispiel mit The Prodigy und Massive Attack? Grüße --Prinzkarneval 14:26, 6. Feb 2006 (CET)
- Hm, wo liest du das raus? In einem Atemzug genannt werden ist IMHO nicht dasselbe. LG, --Braveheart Welcome to Fight Club 14:40, 6. Feb 2006 (CET)
- Im 2. Satz steht "Sie gelten neben Oasis und Blur als wichtigste britische Band der 1990er." Würde mich halt interessieren wer sie zu einer der wichtigsten Bands der Neunziger ernannt hat (womit ich nicht bestreite das sie wichtig waren :) ) Gruss --Prinzkarneval 14:50, 6. Feb 2006 (CET)
- Hm, ich denke das wird wohl mit dem Bekanntheitsgrad zusammenhängen. Ausserdem wird durch "gelten" diese Wichtigkeit nicht als absolut angesehen. Mal sehen ob ich da etwas finden kann. --Braveheart Welcome to Fight Club 14:56, 6. Feb 2006 (CET)
- So, ich hab die Versionsgeschichte durchgeackert. Anscheinend hat Peterlustig den Satz eingebaut, bitte ihn auf seiner Diskussionsseite mal nach seiner Quelle fragen. LG, --Braveheart Welcome to Fight Club 15:17, 6. Feb 2006 (CET)
Einordnung und Übersichtlichkeit
[Quelltext bearbeiten]Die Bandgeschichte finde ich etwas unübersichtlich außerdem fehlen da noch ein paar Links auf Namen, Orte usw. Und am wichtigsten ist die Einordnung. Ist eine Rockband. Da gibt es so viele Unterkategorien... Wie wäre es mit Vergleichen, dem Vorbil der Pixies usw. Melancholischer Alternativ Rock würde es vielleicht treffen, aber meine Ahnung in der Richtung ist beschränkt... Wie sind sie auf den Namen gekommen, soll er das gleiche bedeuten wie Placebo. --Kackao 13:36, 1. Okt 2006 (CEST)
DVDs
[Quelltext bearbeiten]Ich bin mit der Kategorie DVDs nicht unbedingt zufrieden. Ich glaube nämlich nicht, dass die DVD-Singles (Special Needs, This Picture, Infra-Red) dort aufgeführt werden müssten, denn obwohl der Datenträger durchaus eine DVD ist, ist der jeweilige Inhalt ein wenig dürftig für diese Kategorie. Da haben die Special Edition von MEDS und die Neuauflage des ersten Albums eine größere Berechtigung dort aufgeführt zu werden, da die dort enthaltenen DVDs mit einer Menge Bonusmaterial ausgestattet sind und nicht nur mit dem Video und eventuell einer 2 minütigen Doku.
Übrigens habe ich in einem Interview gelesen, dass Molko meinte, den Namen vornämlich wegen des Klangs ausgewählt zu haben und erst später bemerkt zu haben, dass das Wort an sich eine durchaus starke Aussage hat. Ich weiß aber nicht mehr, wo. Das müsste ich recherchieren (wenn gewünscht). --Pandemon
- Ich fänd es schon sehr wichtig, im Artikel zu sagen, warum der Name gewählt wurde. Und es würde mich selbst interessieren. Deine Recherche sollte sich also ziemlich lohnen :). --ion 23:02, 18. Okt. 2006 (CEST)
Beschreibung der Musik?!
[Quelltext bearbeiten]Durch den Artikel kann ich mir absolut kein Bild darüber machen, wie sich die Musik von Placebo anhört und worum es darin geht. Und ich finde das macht die Band mehr aus als ihre Geschichte, die den Großteil des Artikels ausmacht (dazu auch ein Verweis auf das, was auf dieser Seite unter der Überschrift "Artikel" steht). Wenn ihr selbst keine Formulierung findet, schlagt mal in euren Musikzeitschriften nach, wie die Musik da beschrieben wird!
Außerdem möchte ich die, die Ahnung haben, auf die Punkte hinweisen, die unter der Überschrift "Einordnung und Übersichtlichkeit" auf dieser Seite stehen.
Diese wohl einzigartige Band hat doch einen vernünftigen Artikel verdient, liebe Fans ;). --ion 23:13, 18. Okt. 2006 (CEST)
- Bei der Beschreibung der Musik tut sich meiner Meinung nach ein anderes Problem auf: Wie beschreibt man allgemein
- die Musik einer Band, die auf jedem Album anders klingt, die experimentiert und sich ständig verändert und
- weiterentwickelt (es dabei aber trotzdem schafft, ihren eigenständigen Klang zu behalten)? Ich bin mir nicht mal
- sicher, ob Placebo selbst eine definitive Einordnung benennen könnten oder so etwas überhaupt wünschen würden. Molko
- hat mal gesagt (auf der DVD ONCE MORE WITH FEELING), dass sie selbst nie entschieden haben, wie sie als Band klingen
- sollen und sich auch nie auf irgendwelche strikten Rollenverteilungen geeinigt hätten.
- Ich glaube nicht, dass man bei der Beschreibung der Musik einen Weg finden wird, um alle Leser des Artikels zufrieden
- zu stellen. --Pandemon
Bandname
[Quelltext bearbeiten]Hier ist der Link zu dem Interview, in dem Molko etwas über die Wahl des Bandnamens erzählt (vierte Frage, relativ zu Anfang des Interviews):
http://www.bizarre-radio.de/index.php?p=interview&id=1309
Ich hoffe das hilft ein wenig weiter. Das Problem ist nur, dass man wahrscheinlich auch andere Interviews finden kann, wo der Interviewer auf die gleiche Frage eine andere Antwort bekommt. Jedenfalls hat man damit schon mal etwas, worauf man sich beziehen kann. Da ich keine Ahnung habe, wie das mit dem Copyright funktioniert und nicht weiß inwiefern das Zitieren des Artikels (es gibt wahrscheinlich richtiges und falsches Zitieren) in Ordnung ist, würde ich mich freuen, wenn sich jemand fände, der vom Copyright eine Ahnung hat und der dann diese Information im Artikel verarbeiten würde. Vielen Dank im Voraus. --Pandemon
==> Ich kenne mich zwar copyright-technisch nicht 100%ig aus, aber ihr bekommt keine rechtlichen Probleme, wenn ihr als Quellennachweis den Link angebt. Steffen Klein / Inhaber Bizarre-Radio.de (Kontakt via [email protected])
Werbe-Song von Placebo
[Quelltext bearbeiten]Hallo,
vor ca. 8 Jahren hatte Placebo den Titelsong für eine Fernsehwerbung. Leider weiß ich weder den Song noch die Werbung. Kann das jemand noch ergänzen, oder mir mitteilen wie der Song hieß? Das wäre super... --Samifo 12:10, 5. Mär. 2007 (CET)
36 degrees!!!!!!! mfg boludo666
every me, every you für irgendsone Autowerbung.
- Also ich kenn nur einen Placebo-Werbesong, und das war "I Know", es gab mal ne Werbung mit nem Lied, was sich nach Placebo anhörte den Titel "Me and you and I" hatte (was man nach der Zeit wohl mit "Every you, every me" durcheinanderbringen kann ^^ --xand0r112358 17:26, 19. Jan. 2008 (CET)
- Es gab mal eine Renault-Werbung mit "Taste in Men"... aber Quellen hab ich auch keine sicheren. --84.154.209.130 14:11, 3. Okt. 2008 (CEST)
Bandlogo
[Quelltext bearbeiten]Kennt irgend jemand ne Quelle für das Bandlogo? Ich hab das noch nie im Leben gesehen... --Florian3 12:36, 14. Apr. 2007 (CEST)
- Noch nie gesehen, und die einschlägigen Seiten sagen auch nix dazu. Ich würds an deiner stelle aus dem Artikel nehmen und das Bild löschen. Der Hochlader ist auch nicht wirklich regelmäßiger Mitarbeiter ;-) -Codeispoetry 13:02, 14. Apr. 2007 (CEST)
- Jup, erledigt :-) --Florian3 16:46, 14. Apr. 2007 (CEST)
- Hi, es gibt ein Placebo-Bandlogo. http://bloggando.fabioangius.net/img/musica/placebo_logo.jpg (nicht signierter Beitrag von 79.202.88.182 (Diskussion | Beiträge) 01:48, 12. Jul 2009 (CEST))
- Hallo, wer kann uns denn bestätigen, dass es das offizielles Logo ist? MfG --Reckoner 15:41, 12. Jul. 2009 (CEST)
Fightclub
[Quelltext bearbeiten]Ich bin der Meinung, Where is my mind ist von den Pixies und nicht von Placebo (unter "Soundtracks" ->Fight club)...
- Das stimmt. Habs geändert --APPER\☺☹ 11:09, 27. Apr. 2007 (CEST)
So stehts auch in der Yahoo "Movie Credits Database" ( http://movies.yahoo.com/movie/1800018964/cast ) für Fightclub, dort werden die Pixies als Performer angegeben. J.-A. Koch 00:43, 25. Mai 2007 (CEST)
- In der Biografie stehen Placebo aber noch als Interpeten von "Where Is My Mind" im Fight CLub Soundtrack drin - auch dort ändern, grober Fehler!
- Keine Ahnung wer das eingebaut hat, habs mal auch im Text rausgelöscht. --Braveheart Welcome to Project Mayhem 15:04, 5. Jun. 2007 (CEST)
- Ich meine aber im Abspann vom Film gelesen zu haben, dass da steht "perfomed by Placebo"... also scheint es doch so zu sein... --RockaFella 00:07, 26. Aug. 2009(CEST)
- "meine" und "scheint" sind leider kein Beleg ;-) --Braveheart Welcome to Project Mayhem 00:08, 26. Aug. 2009 (CEST)
- Ich meine aber im Abspann vom Film gelesen zu haben, dass da steht "perfomed by Placebo"... also scheint es doch so zu sein... --RockaFella 00:07, 26. Aug. 2009(CEST)
- Keine Ahnung wer das eingebaut hat, habs mal auch im Text rausgelöscht. --Braveheart Welcome to Project Mayhem 15:04, 5. Jun. 2007 (CEST)
Brian Molko
[Quelltext bearbeiten]Hallo! Im Artikel zur Band steht Sänger Brian Molko sei amerikanisch/scottisch. In seinem Artikel ist allerdings von britisch/schottisch Abstammung die Rede. Weis jemand mehr dazu? --P.Horst 21:14, 20. Jul. 2008 (CEST)
Steve Forrest
[Quelltext bearbeiten]der Link der zum neuen Drummer Steve Forrest führen soll, ist der falsche. Der Steve Forrest, der jetzt bei Placebo spielt, ist nicht 1924 geboren und ist auch kein Schauspieler.
Objektivität die zweite
[Quelltext bearbeiten]Den Satz: Im Januar 2010 erscheint mit "Bright Lights" bereits die dritte Single, welche sehr von einer melodischen Synthie/Gitarrenmix begleitet wird und einer der besten Songs vom neuen Album ist. find ich nicht objektiv geschrieben. Seht ihr das auch so? (nicht signierter Beitrag von Anonymus1212 (Diskussion | Beiträge) 18:55, 17. Jan. 2010 (CET))
Das selbe wollte ich hier auch vermerken, mindestens der Teil, in welchem der Song als einer der Besten des Albums deklariert wird gehört gelöscht, den Teil über die Begleitung kann ich nicht beurteilen, habe keine Ahnung von so etwas --Daniel Mennekes 15:56, 20. Jan. 2010 (CET)
Ein Album fehlt
[Quelltext bearbeiten]In der Liste der Alben fehlt ein Album, Olypia--84.150.79.227 09:01, 26. Mär. 2010 (CET)
- Heh? Da fehlt kein Album. Die Alben sind alle da. Was vermutlich aber auch so ziemlich das Einzige ist, was man an diesem Artikel als "komplett" betrachten kann. Sorry, aber der ist wirklich grottenschlecht und einer Band wie Placebo, die nun wahrlich keine Newcomer mehr sind, kein Geheimtipp, oder 'ne Nischenkapelle, absolut unwürdig. Eigentlich sonderbar, da Placebo gerade im deutschsprachigen Raum eigentlich zu jedem Zeitpunkt so mit ihre größte und treueste Fanbasis hatten. Vor allem war dieser Artikel in älteren Versionen eigentlich schon mal fundierter und ausführlicher, also das hab ich so in Erinnerung. Aber hier hilft nun auch kein Herumwerkeln mehr, der ganze Artikel, der auf mich ohnehin wie ein schlichtes Alibi wirkt, müsste von vorn bis hinten neu geschrieben werden. Allein die "Einleitung", dieser eine Satz: Placebo ist eine internationale Rockband. Mir tut ja schon der Singular an der Stelle weh, da eine Band, gemäß der Natur der Sache, aus mehreren Leuten besteht und somit sind Placebo eine Band. Doch was stelle man sich unter einer "internationalen Rockband" vor? Was ist das? Und was ist dann das Gegenstück - eine "nationale Rockband"? Und was ist das? Ich glaub, ich merke mir diesen Artikel mal vor, zwecks Neuaufsetzen. Wäre dann mein erster in der Wikipedia und Zeit wird's. Zumal ich mich für qualifiziert befinde, da seit immerhin 1996 und zeitweilig fanatisch in diese Gruppe vernarrt, obschon nicht mehr so nah dran seit einigen Jahren, seit sie wirklich groß sind und nahezu alles das auf der Strecke blieb, was u.a. mich dereinst so fesselte. Aber für'n enzyklopädischen Eintrag reicht es zweifellos. Wenn ich mal die Zeit finde und ihn neu schreibe, würde die neue (meine) Version auch einfach als Entwurf zwischengespeichert, also exakt dasselbe, wie bei jeder noch so kleinen Änderung, ja? Bis dahin tut mir vielleicht jemand einen Gefallen und entfernt Placebo aus der Kategorie "Britpop" und, nicht vergessen, in der Genrebeschreibung ist ebenfalls, nebst anderem, die Rede von "Britpop". Da hat jemand A) nicht kapiert, was man unter "Britpop" versteht, respektive verstand und B) obendrein noch Spaß dran, Placebo zu beleidigen. Schwerer wiegt, dass es schlichtweg falsch ist. Bis auf weiteres, -- Zero Thrust 07:54, 5. Apr. 2010 (CEST)
Es fehlt zwar kein reguläres Studioalbum, aber so einige, wenn nicht gar alle Bonus-,Special-Edition- und Live-CDs bzw. DVDs sowie die auch einzeln nochmal veröffentlichte CD "Covers". Das ist allerdings noch nicht mal da schlimmste. Ich stimme Dir voll zu, dass der Artikel eine Katastrophe und dieser Band absolut unwürdig ist. Sich Placebo angemessen zu nähern ist allerdings sehr schwer und zudem eine Riesenarbeit, erst recht, wenn man es vernünftig, umfassend und vor allem enzyklopädisch objektiv tun will, ansonsten kommt höchstens sowas bei raus: http://lyziswelt.blogsport.de/2009/06/17/placebo-heute-battle-morgen-weltherrschaft/ . Die Bezeichnung "internationale Rockband" hingegen ist im Prinzip sogar sinnvoll, weil a) alle Mitglieder von Placebo aus unterschiedlichen Ländern kommen, b) (im Falle von Brian und Stefan) auch in zig verschiednen Ländern aufgewachsen/ zur Schule gegangen sind, also alle möglichen Einflüsse verschiedenster Länder und Kulturen mitgekriegt haben, und sich c) Placebo selber immer wieder explizit als nicht-europäische bzw. nicht-britische Band, sondern als international, ja antinationalistisch beschrieben haben. Trotzdem sollte man diesen Punkt (Internationalismus) im Artikel selbst natürlich noch genauer ausführen (man kann ja dazu schreiben, dass sie zur Zeit hauptsächlich in London und Frankreich wohnen, wenn sie nicht gerade auf Tour sind, also so gut wie nie;)). Sprachlich und von der Fülle der Fakten her ist der Artikel wie gesagt miserabel, mal sehen, ob ich mich an einer Neuformulierung beteilige. (Britpop ist natürlich erst recht Quatsch, am besten schreibt man "vom Wave-Rock der 80er und 90er geprägte Pop-Band und fügt das Zitat von Brian dazu, dass es sich bei ihnen um "Hard Pop" handelt.)--Koba79 22:11, 19. Okt. 2010 (CEST)
Hinweis (allg.) auf Belege
[Quelltext bearbeiten]Dieser Artikel oder nachfolgende Abschnitt ist nicht hinreichend mit Belegen (beispielsweise Einzelnachweisen) ausgestattet. (...) Bitte entferne zuletzt diese Warnmarkierung.
- ABER: Dieser Baustein (19. Okt. 2011 (19.656 Byte) (+1) . . (fast alles ohne Quelle) [automatisch gesichtet]) ganz zu Beginn des Artikels überlagert optisch sehr häßlich die Infobox, auch passt er inhaltlich besser zu den Abschnitten. Daher kleine Verschiebung abwärts. --Schwab7000 (Diskussion) 16:20, 23. Aug. 2012 (CEST)
Drummer Steve Forrest verlässt die Band
[Quelltext bearbeiten]Ankündigung vom 02.02. - verlässt mit sofortiger Wirkung in aller Freundschaft die Band und ist auch schon bei der nächsten Tour schon nicht mehr dabei. Quelle http://www.placeboworld.co.uk/news/steve-forrest-leaves-placebo-pursue-personal-musical-ambitions (nicht signierter Beitrag von 194.78.28.243 (Diskussion) 15:06, 2. Feb. 2015 (CET))
- Dankeschön! -ZT (Diskussion) 15:54, 2. Feb. 2015 (CET)
Placebo von Marc Moulin, Belgien, 70er Jahre
[Quelltext bearbeiten]Die englische Wiki schreibt im Header von Placebo: This article is about the English alternative rock band. For the 1970s jazz-fusion group, see Marc Moulin. For other uses, see Placebo (disambiguation). Eventuell auch hier einbauen? --Peter2 (Diskussion) 10:31, 27. Jan. 2016 (CET)
- Hielt ich für albern, denn weder haben wir eine entspr. BKS noch scheint ein Verweis auf Marc Moulin überhaupt zielführend in Fällen, wo vielmehr die andere Band gesucht wird (falls das kein One-Man-Projekt war). Sofern die mal einen eigenen Artikel kriegt, vielleicht. Bis dahin erkennt jeder auf den ersten Blick, dass es hier nicht um die Jazz-Fusion Kapelle geht. -ZT (Diskussion) 03:19, 29. Jan. 2016 (CET)