Diskussion:Pogradec

Wirtschaft

Wobei ich mir nicht ganz sicher sind, ob die Angaben zur Industrie in Pogradec nicht noch aus den 80er Jahren stammen. Quellen wären hier interessant! ~~ Lars 18:26, 27. Sep 2004 (CEST)

Habe da mal all das unbelegte, unglaubhafte Zeugs entfernt. --Lars 14:33, 7. Jun. 2009 (CEST)

Gut. ;)--MK-CH1 14:40, 7. Jun. 2009 (CEST)

Nicht ganz gut. Den Satz mit den Möbelfabriken ua. hatte ich hineingeschrieben. Ist hier belegt: Punkt 51 und hier S. 38. Der Fleisch- und Fruchtverarbeitungs-Satz war schon drin, ist sicher nicht falsch, braucht es aber tatsächlich nicht. Den Exkursionsbericht habe ich damals verwendet. Das sind zwar seriöse Leute, aber als Quelle anzugeben erscheint mir das etwas zu privat. Daher wieder entfernt. Gruß -- Bertramz 18:31, 7. Jun. 2009 (CEST)

Sei mutig! Schreibe diese Sätze und belege sie. ;)--MK-CH1 19:02, 7. Jun. 2009 (CEST)

Betram, in den von dier angegebenen Quellen (weshalb sind sie im Artikel nicht angegeben?) steht zB nichts von Zentrum der Nahrungsmittelindustrie. Nur weil es dort einen oder mehrere Nahrungsmittel produzierende Betriebe gibt (die Quelle schweigt sich über die Zahl sowie über die Größe aus – vermutlich sind sie nicht allzu gross), ist die Stadt noch lange kein Zentrum. Insofern war das ein allzu gedankenloser Revert.

Was die private Quelle anbelangt: Meist sehr unwissenschaftliche Reiseberichte aus vergangenen Jahrhunderten dienen uns als wichtige Quellen dieser Zeiten. Heutige, sorgfältig verfasste Reiseberichte sollen per se disqualifiziert sein? Ein Hinweis, das private Schriften nicht als Quellenbelege dienen könnten, habe ich in der WP jedenfalls noch nie gesehen. Zwar sind gemäss WP:Q wissenschaftliche Standardwerke zu bevorzugen, aber wenn es um die Existenz von Kastanienwäldern geht, die kaum einen wissenschaftlichen Disput auslösen dürften, dürfte das wohl genügen, da sie zumindest die geforderten Hauptkriterien zuverlässig und algemein zugänglich erfüllen. So viel zum Thema Zulässigkeit privater Quellen.

Wenn die Quelle nicht taugt, weshalb hast du das Ganze dann übernommen? Zur Erinnerung die Quellen-Grundsätze der WP: Aussagen müssen nachprüfbar sein. Nur so kann sichergestellt werden, dass es sich um ausgewiesene Fakten und nicht um Theoriefindung handelt. Belege sind immer dann angebracht, wenn der Inhalt eines Artikels andernfalls nicht ohne eigene Quellensuche überprüft werden kann. Entbehrlich sind Belege, wenn etabliertes Wissen wiedergegeben wird und auf der Hand liegt, wo man nachlesen kann. Jeder dieser zitierten Sätze verlangt nach einer Quelle für diese Aussage – gerade in einem Abschnitt wie diesen, wo aus dem nichts plötzlich Zentren der Nahrungsmittelindustrie und dergleichen entstehen.

Du magst das vielleicht pingelig finden, aber ich habe in den letzten Zeiten hier gelernt, wie nützlich es sein kann, wenn man alles sorgfältig belegt. Plötzlich ist eine Internetseite gelöscht, oder man hat keine Ahnung mehr, in welchem Buch man das gelesen haben könnte. Und noch ein Plötzlich später steht das als eine an den Haaren herbeigezogene Behauptung im Raum, die niemand mehr überprüfen kann. Und dann geht der Ärger erst richtig los. --Lars 22:54, 7. Jun. 2009 (CEST)

Stadtname

Bitte Quelle nennen: "Der Ort erhielt damals von den Serben seinen heutigen Namen, der so viel wie "der Platz unter der Festung" bedeutet." Danke im voraus

Schade, dass keiner hilft. Ich habe gelesen, dass die Stadt vor der Teilung Makedoniens 1912/13 "Podgradec" hiess, dass sich vom mazedonischen ableitet und soviel heisst wie "unterhalb der Stadt".

Grad bedeutet sowohl Burg als auch Stadt.[1] Pod bedeutet sowohl hinten als auch unter.[2] In der Literatur findet man fast jede Kombination davon als Deutung: Hinter der Stadt, Hinter der Burg etc. Aber Unter der Stadt macht in diesem Kontext am meisten Sinn. Quellen sind Walter-Reiseführer, Nagels Enzyklopädie-Reiseführer, Touristischer Reiseführer durch Albanien von Albturist, Brauns Reise-Handbuch (am Fuß der Burg), Albania Guide Turistike, Ndarurinzes Albanien entdecken (Ort unterhalb der Festung) und der Reiseführer von Pier und Stich (am Fuße der Burg). --Lars 11:52, 21. Jul. 2007 (CEST)

Tourismus

Dieser Artikel stellt Pogradec als wunderschönen Ort da, in dem westeuropäische Urlauber gut Urlaub machen können. Der Ort sei touristisch interessant. Das überrascht mich sehr, denn als ich in Pogradec war (zwar nur kurz), habe ich nichts Schönes entdeckt. Der Ort wirkte für mich wie eine einzige Gosse. Hab ich dann an den schönen Sachen in Pogradec immer vorbeigeschaut bzw. bin nicht da gewesen? Gut, die Kirche z.B. hab ich nicht gesehen. --GrîleGarîle 19:05, 11. Mär. 2007 (CET) Auf jeden Fall ist ein Großteil der Stadt sehr heruntergekommen, und das sollte im Artikel genannt werden. --GrîleGarîle 19:08, 11. Mär. 2007 (CET)

Hallo GG. Natürlich lässt sich darüber streiten, wie schön man eine Stadt empfindet. Gerade deswegen verbietet Wikipedia:NPOV eigentlich die Verwendung solcher persönlicher Wertungen wie "schön" oder "herunteregkommen". Der Text nimmt vielmehr auf Tatsachen Bezug: dass viele Albaner dort ihren Urlaub verbringen. Mir ist unklar, wie du darauf kommst, dass in diesem Artikel Pogradec westeuropäischen Urlaubern als wunderschöner Ort angepriesen wird. Es steht auch nicht, dass der Ort interessant ist - die Tatsache, dass sämtliche aufgezählten Sehenswürdigkeiten ausserhalb der Stadt liegen, sagt wohl eher etwas Gegenteiliges aus.

Den zweiten Satz im Artikel sowie den ersten Satz im Abschnitt Sehenswürdigkeiten könnte man überarbeiten. Wenn du möchtest, kannst du noch einen objektiven Satz zum Stadtbild einfügen. Aber ansonsten verstehe ich deine Kritik nicht ganz. Ich war übrigens 2004 letztmals dort. --Lars 12:08, 20. Jul. 2007 (CEST)

@Albinfo 2007 ist eine lange Zeit her, auch in P. hat sich eine Menge getan. - LeseBrille - --134.76.113.47 09:37, 7. Nov. 2022 (CET)

Was schlägst du vor? --Lars (User:Albinfo) 13:47, 7. Nov. 2022 (CET)

Nochmals Wirtschaft

Lars, danke für die Blumen. Extra deswegen habe ich mich dieser Sache angenommen, obwohl ich gerade gedanklich ganz woanders (siehe die unteren Einträge) war. Für die Umweltproblematik gibt es noch mehr Artikel als Quellen, inhaltlich ähnlich. Den Satz mit den Keltereien habe ich etwas zurück genommen. Den Wein kann man nicht trinken, Gruss -- Bertramz 15:53, 27. Feb. 2008 (CET)