Diskussion:Präkordialer Faustschlag
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren von Joerg 130 in Abschnitt wo soll die elek. Energie herkommen?
wo soll die elek. Energie herkommen?
[Quelltext bearbeiten]wo soll den da die elek. Energie auf einmal herkommen? O.o (nicht signierter Beitrag von 141.30.227.33 (Diskussion) 23:33, 23. Nov. 2006 (CET))
- Ich denke eher, dass der Schlag auf das Herz auf mechanische Weise "resetet", um das Flimmern/Flattern zu dirchbrechen? lg ElBaum--84.138.108.89 18:45, 19. Mär. 2010 (CET)
- ist etwas unglücklich ausgedrückt. eigentlich sollen alle zellen dadurch depolarisiert werden um den teufelskreis des re-entry, der ja beim flimmern/flattern vorherrscht, zu durchbrechen. mfg (nicht signierter Beitrag von 188.107.253.231 (Diskussion) 04:04, 17. Mai 2010 (CEST))
- Habe die Behauptung mit der elektrischen Energie jetzt rausgenommen. --Joerg 130 (Diskussion) 20:07, 5. Mär. 2017 (CET)
- Warum? Physik und Physiologie sind doch nicht dasselbe. Lies mal dies ...
- „Percussion pacing is based on the physical phenomenon of energy transformation; mechanical energy applied to viable myocardium triggers an electrical impulse, after an all-or-none principle. This is well known from mechanical manipulations during cardiac catheterization or cardiac surgery. Precordial thumping, which is more familiar to most health care providers and hence often confused with percussion pacing, produces a premature ventricular beat (PVB), capable of terminating early ventricular tachycardia, or ventricular fibrillation. In percussion pacing, rhythmically applied mechanical stimuli produce serial PVBs (electrical coupling), thus generating consecutive contractions of the myocardium with ventricular ejection (mechanical coupling).“
- ... und tu was ähnliches zu den physiologischen Grundlagen wieder rein. --2003:E4:D706:D00:7D97:2226:ADD9:4993 00:52, 16. Apr. 2020 (CEST)
- Hallo, Joerg 130, stützt sich Deine Änderung auf jüngere Quellen als diese: Chest Thump for Reverting Ventricular Tachycardia? --2003:E4:D70B:4601:AC55:6E64:7C2:7DD8 14:16, 9. Mär. 2021 (CET)
- Warum? Physik und Physiologie sind doch nicht dasselbe. Lies mal dies ...
- Nein. Für mich als Ingenieur der Elektrotechnik ist offensichtlich, dass unter den physiologischen Gegebenheiten nicht "die mechanische Energie des Schlages in elektrische Energie umgewandelt werden" kann, sondern höchstens ein geringer Teil davon (was aber für die erwünsche Wirkung ausreichen könnte). Sofern Du die von Dir zitierte Quelle für glaubwürdig hälst, solltest Du sie korrrekt (!) übersetzen. (Da steht nur, dass die mechanische Energie einen elektrischen Impuls auslöse, nicht aber, dass dieser die gesamte (oder auch nur einen großen Teil) der mechanischen Energie umfasse.) --Joerg 130 (Diskussion) 17:16, 9. Mär. 2021 (CET)
Form der Kardioversion?
[Quelltext bearbeiten]Handelt es sich dabei sinngemäß auch um eine Form der Kardioversion? Vielleicht könnte man das mit erwähnen. -- Cspan64 20:59, 20. Apr. 2011 (CEST)
Wahrscheinlich glaubt mir das niemand, aber so hat mich ein Arzt zurückgeholt
[Quelltext bearbeiten]Krankenhausaufenthalt, im Rollstuhl unterwegs zu einer Untersuchung (natürlich mit Krankenschwester), auf dem Weg dorthin direkt bei der Notaufnahme Kreislaufstillstand. (nicht signierter Beitrag von 194.118.148.179 (Diskussion) 16:18, 1. Jun. 2015 (CEST))
- Das ist durchaus glaubhaft. Mir ist ebenfalls ein Fall bekannt, wo ein pulsloser Kreislaufstillstand – bei myokardialer Ischämie und drohendem plötzlichen Herztod – durch wiederholte Schläge auf das Brustbein aufgehoben werden konnte, da sich wieder ein stabiler Sinusrhythmus eingestellt hat.
- Wenn kein Defibrillator verfügbar ist, können präkordiale Schläge in manchen Situationen den Tod abwenden. Allerdings kommt dies selten vor, und ist in jedem Fall ein großes Glück!
- Dass eine solche mechanische Intervention allein schon die Wiederkehr einer spontanen Zirkulation (ROSC) bewirken kann, ist mehrfach belegt. --2003:E4:D70B:4601:AC55:6E64:7C2:7DD8 12:32, 9. Mär. 2021 (CET)
percussion pacing ... =
[Quelltext bearbeiten]... bei Bradyarrhythmien wird im Artikel nicht ein Mal erwähnt. Warum?
- Emergent Precordial Percussion Revisited--Pacing the Heart in Asystole
- Extracorporeal Cardiac Mechanical Stimulation: Precordial Thump and Precordial Percussion
--2003:E4:D706:D00:7D97:2226:ADD9:4993 00:52, 16. Apr. 2020 (CEST)