Diskussion:Pradl

Ortschaft

Pradl ist also innerhalb der Gemeinde Innsbruck eine eigene Ortschaft mit eigener Ortstafel, verstehe ich das richtig?--Der Polizist (Diskussion) 12:59, 14. Apr. 2015 (CEST)

Pradl ist eine Ortschaft (in Tirol Fraktion genannt), hat aber keine eigenen Ortstafeln (es ist ja komplett mit dem restlichen Siedlungsgebiet der Stadt verwachsen). Die Fraktion ist übrigens deckungsgleich mit der Katastralgemeinde Pradl. --Luftschiffhafen (Diskussion) 11:27, 19. Apr. 2015 (CEST)

Ok, danke für die Auskunft! Naja, eine eigene Ortschaft ist´s wohl nur mit Ortstafel, sonst ist es eben einfach ein Ortsteil von Innsbruck (so wie die Gemeindebezirke in Wien z.B.). Das verwachsen wäre grundsätzlich egal, es kommt eben darauf an, wie man es regelt. --Der Polizist (Diskussion) 12:28, 19. Apr. 2015 (CEST)

Pradl ist, wie gesagt, laut Ortsverzeichnis der Statistik Austria eine Ortschaft (Ortschaftskennziffer 16405). Das hat doch nichts damit zu tun, ob da eine Ortstafel steht oder nicht. --Luftschiffhafen (Diskussion) 17:23, 19. Apr. 2015 (CEST)

Tja, da stellt sich irgendwie die Frage, ob eine Ortschaft die es lt. Statistik Austria gibt, nicht eine Ortstafel haben müsste... oder umgekehrt, ist alles was eine Ortstafel hat, auch automatisch ein Ortschaft?... --Der Polizist (Diskussion) 21:30, 24. Apr. 2015 (CEST)

Warum sollte es da einen Zusammenhang geben? Ortschaften sind doch lediglich eine statistische Unterteilung des Gemeindegebietes (daher finde ich die Tiroler Bezeichnung Fraktion auch viel naheliegender und weniger missverständlich). Ortstafeln stehen wohl eher bei Orten (sonst hießen sie ja Ortschaftstafeln, nicht Ortstafeln :o) und nicht bei Ortschaften, die mehr als einen Ort, aber auch nur Teile eines Ortes umfassen können. --Luftschiffhafen (Diskussion) 00:41, 25. Apr. 2015 (CEST)

Gut, dann ist es also so: Pradl ist zwar eine Ortschaft innerhalb der Gemeinde Innsbruck, aber kein Ort innerhalb der Gemeinde Innsbruck (was ja theoretisch auch möglich wäre)--Der Polizist (Diskussion) 15:28, 25. Apr. 2015 (CEST)

Genau. Igls und Vill z.B. sind sowohl Orte (geschlossene Ansiedlungen) als auch Ortschaften in Innsbruck. --Luftschiffhafen (Diskussion) 01:34, 26. Apr. 2015 (CEST)

Und die haben auch eigene Ortstafeln?--Der Polizist (Diskussion) 08:51, 27. Apr. 2015 (CEST)

Ja. – Da du dich so auf die Ortstafeln versteifst: Verwechselst du vielleicht den (administrativ/statistischen) Begriff der Ortschaft mit dem (verkehrsrechtlichen) Begriff des Ortsgebiets? --Luftschiffhafen (Diskussion) 00:52, 29. Apr. 2015 (CEST)

Möglich, nur bin ich bisher davon ausgegangen, dass dies ziemlich deckungsgleich ist. Mir ist schon klar, dass wo eine Ortschaft sein kann, deshalb kein Ortsgebiet sein muss, auf Grund der Bebauung z.B. Allerdings, wenn auf einer Ortstafel (die ja so heißt, und nicht "Ortsgebiettafel") ein Name steht, dann muss der mit dem der dort vorhandenen Ortschaft übereinstimmen, davon gehe ich eigentlich schon aus. Ich habe jetzt einmal bei der Statistik Austria nachgeschaut. Demnach gibt es in der Gemeinde Innsbruck die Ortschaften Amras, Arzl, Hötting, Igls, Innsbruck, Mühlau, Pradl, Vill und Wilten. Davon haben jetzt einige eine eigene Ortstafel, aber andere nicht, obwohl sie gleichberechtigte Ortschaften sind? Das ist für mich kein logisches System. Es ist leider nicht fix definiert, was jetzt der essentielle Unterschied zwischen "Ort" und "Ortschaft" ist. Oft steht auch bei Ortstafeln eine Zusatztafel mit dem Begriff "Ortsteil XY" (also ein Teil eines Ortes oder Ortschaft), aber eigentlich scheint man mit Ortsteil ohnehin die Ortschaft zu meinen. Tja, wie gesagt, sehr unübersichtlich. --Der Polizist (Diskussion) 20:03, 30. Apr. 2015 (CEST)

Das ist schon ein logisches System, nur spielt es halt im Alltag keine Rolle, und die Bezeichnung "Ortschaft" ist in der Tat ein bisschen irreführend (daher bevorzuge ich, wie gesagt, die Tiroler Bezeichnung "Fraktion", bei der der Sinn eher klar wird). Auch der Unterschied zwischen Ortschaft und Ort ist klar definiert. Eine Ortschaft ist eine statistische Unterteilung des Gemeindegebietes. Wie das erfolgt, ist höchst unterschiedlich, in vielen oö. Gemeinden bildet jede noch so kleine geschlossene Ansiedelung eine eigene Ortschaft, viele Tiroler Gemeinden hingegen bestehen aus einer einzigen Fraktion. Eine Ortschaft gehört immer zu genau einer Gemeinde, ein Ort kann auch in zwei oder mehr Gemeinden liegen. Ortstafeln stehen am Beginn und Ende des Ortsgebietes. Das kann mit einer Ortschaft zusammenfallen, muss es aber keineswegs. Von den Begriffen her ist es in der Tat ein bisschen unübersichtlich, da stimme ich dir zu, von der Sache her nicht. --Luftschiffhafen (Diskussion) 22:35, 14. Mai 2015 (CEST)

Nicht mehr aktuell

Teile dieses Artikels, vor allem der öffentliche Verkehr scheint seit einigen Jahren nicht mehr aktuell zu sein. Bitte mithelfen, den Artikel zu aktualisieren. Danke! --Lkoteht • Diskussion 17:09, 14. Mai 2015 (CEST)

Den Artikel habe ich im Juli 2014 überarbeitet und massiv erweitert und u.a. den Abschnitt zum öffentlichen Verkehr hinzugefügt. Was genau soll daran "seit Jahren" nicht mehr aktuell sein? Bitte genau benennen oder Fehler gleich selber beheben. Weil er in dieser allgemeinen Form ohnehin völlig nutzlos ist, habe ich den Baustein entfernt. --Luftschiffhafen (Diskussion) 22:17, 14. Mai 2015 (CEST)