Diskussion:Pretoria

Heißt det nun Pretoria oder Tshwane, hat da jemand mehr Durchblick? http://www.tshwane.gov.za/
Crux 19:25, 31. Dez 2003 (CET)

Noch nicht!

Obwohl der name Tshwane (bzw. MCCT) seit 2000 für die städtische Verwaltung verwendet wird, heißt es offiziell noch nicht Tshwane da, (1) der geographishe Name noch nicht einmal ofiziell eingetragen ist; und (2) nur die Regierung des Landes auf die Änderung der Hauptstadtname (noch immer Pretoria) entscheiden kan und nicht die Stadt. Sehe [1] oder [2]. Offiziell ist also noch fast gar nichts geschehen, obwohl die städtische Verwaltung sehr gerne auf Burenhetze ausgeht. Die Übersetzung "wir sind gleich" ist auch sehr fragwürdig. Kein modernen Sesotho-sprecher würde es so verstehen.

Tshwane!

Pretoria heißt nun offiziell Tshwane, was allerding von der weißen (burischen) Bevölkerung noch immer nicht wirklich angenommen wird. Pretoria wird also wohl noch lange der (in)offizielle Name bleiben. --Sascha 28 Jan. 2005 15:52 (CAT)

The minute you get over Apartheid will the boer accept Tshwane!--86.144.13.187 19:05, 29. Sep. 2009 (CEST)

Habe den Artikel umbenannt! Gruß Hanno 13:23, 23. Mai 2005 (CEST)

Laut [3] ist die Umbennenung zwar beschlossen, aber noch nicht wirksam. Ich bau das mal in den Artikel ein, ein nochmaliges Verschieben sollte aber nicht notwendig sein, denke ich. -- 2⁴⁰ Bytes Keks? 19:59, 13. Jun 2005 (CEST)

Der Artikel sollte diese Frage klarer beantworten und die beiden Namen klarer auseinanderhalten. Laut [4] heisst die auf der Karte im Artikel abgebildete Gebietskörperschaft Tshwane ("City of Tshwane Metropolitan Municipality", früher "Greater Pretoria Metropolitan Area") . Das eigentliche Pretoria ist letztlich nur ein Teilgebiet davon, gilt aber nach wie vor als eine Einheit und als Hauptstadt. Die englische Wikipedia hat übrigens zwei Artikel (en:Tshwane und en:Pretoria). --213.54.198.112 20:46, 4. Sep 2005 (CEST)

Tshwane is not the official name, and will never be adopted or accepted. The white MAJORITY of the CITY (not municipality) will never accept it and therefore it will remain at Pretoria. For anyone who is confused: Tshwane is the municipality, and Pretoria is the city. One doesn't say 'i am going to Tshwane, one says 'I am going to Pretoria'. It would be the same for the city of London (Pretoria), and Greater London (Tshwane). It has not yet been finalised as Tshwane because the minister of arts and culture has yet to approve it, and if he does, there will be wide-span riots and demonstrations. People will die if the name is changed to Tshwane, the money spent on the name change can be used for better things such as water and food >:(

Tshwane ist nicht die offizielle Bezeichnung, und wird nie angenommen werden oder angenommen werden. Die weiße Mehrheit der Stadt (nicht Gemeinde) werden niemals akzeptieren, und deshalb wird es bei Pretoria bleiben. Denn wer ist verwirrt: Tshwane ist der Gemeinde,undPretoria ist die Stadt. Man sagt nicht "Ich werde Tshwane, so sagt man" Ich gehe nach Pretoria. Es wäre das Gleiche für die Stadt London (Pretoria) und Greater London (Tshwane). Es ist noch nicht als Tshwane, weil der Minister für Kunst und Kultur noch zu genehmigen, und wenn er das tut, wird es abgeschlossen großen Spannweiten Unruhen und Demonstrationen. Die Menschen werden sterben, wenn der Name Tshwane geändert wird, kann das Geld auf den Namen zu ändern ausgegeben für bessere Dinge wie Wasser und Lebensmitteln verwendet werden. --86.144.13.187 18:59, 29. Sep. 2009 (CEST)

Reverted

I've reverted the change about "former capital". As far as I know the city itself has decided to change the name, the goverment has yet to make a decision about it. nl:Gebruiker:Danielm 10:55, 10. Mär 2005 (CET)

Karte fehlt

Es ist ja nett zu wissen, wo in der Provinz Gauteng die Stadt liegt, aber wer weiß schon, wo diese Provinz überhaupt liegt? Besser - oder zumindest zusätzlich - sollte die Lage der Stadt auf einer Karte des ganzen Staates Südafrika gezeigt werden! Danke - ImperatoM

Klima: 360 Tage Sonne?

durchschnittlich 360 tage sonne? das kann wohl nicht stimmen--Riverrats 21:00, 20. Jun 2006 (CEST)

Nein - das stimmt nicht immer aber mit über 340 Tage ist das wohl gut getroffen! (Die Nächte sind allerdings ausgeschloßen!)--xTerminator2000 22:58, 13. Jul. 2008 (CEST)

Momentan steht dort 300 Tage. Hierfür sollte unbedingt noch die Quelle genannt werden! Die im Abschnitt angegebene Quelle bezieht sich nur auf die anderen Angaben. Grüße, -- Tillmann Lübker 18:36, 5. Apr. 2010 (CEST)

"Wir sind alle gleich"?

Nachdem ich mir die Seite von Tshwane angesehen habe glaube ich daß "Wir sind alle gleich" wohl eher das gewählte Motto der Stadtverwaltung als die Übersetzung des Namens ist. Die weiter unten angeführte Erklärung des Namensursprungs scheint mir wahrscheinlicher. Dies sollte in der Einleitung geändert werden.

In der Tat, Wir sind alle gleich oder kleiner Affe - beides zugleich kann das Wort kaum bedeuten. --Rabanus Flavus 20:01, 25. Jun. 2010 (CEST)

Die Stadt heißt nach wie vor Pretoria!

Warum wird ein Ortsschild mit dem Namen Tshwane abgebildet, wenn die Stadt nach wie vor Pretoria heißt? Die Stadt ist von weißen Siedlern gegründet und von selbigen benannt worden, warum eine vorauseilende Umbenennung in der Wikipedia? Dawespa 17:56, 30. Aug. 2007 (CEST)

Gut gebrüllt Löwe! Ich pflichte Dir 100% bei!! --xTerminator2000 22:59, 13. Jul. 2008 (CEST)

neue Infobox und City of Tshwane Metropolitan Municipality

Ich habe die neue Infobox eingefügt. Des Weiteren gibt es jetzt den Artikel City of Tshwane Metropolitan Municipality wie in der englischen oder afrikaansen Wikipedia. --Jonadab 18:25, 27. Feb. 2009 (CET)

Name

WAs bedeutet eigentlich der Name Pretoria? --Edroeh 20:52, 28. Nov. 2009 (CET)

Steht hier, baue ich (oder du?) demnächst ein. --Vanellus 18:16, 29. Nov. 2009 (CET)

Nee, stand schon im Artikel (unter Geschichte). --Vanellus 19:47, 29. Nov. 2009 (CET)

„Farbige“?

Etwa 1.450.000 davon gehören zur schwarzen Bevölkerungsgruppe, 480.000 sind Weiße, 38.000 Farbige und rund 30.000 Inder.

Kann mir das irgendwer erklären? --77.177.32.56 17:03, 1. Jan. 2010 (CET)

Ja, diese Angabe macht schon Sinn, siehe Coloured. Dort steht u.a. „Auch nach dem Ende der Apartheids-Politik wird der Begriff Farbige in Südafrika aus pragmatischen Gründen weiter verwendet“. Grüße, -- Tillmann Lübker 18:22, 5. Apr. 2010 (CEST)

Unvereinbare Bevölkerungszahlenangaben

Im Kasten findet sich die Angabe "Einwohner: 2.345.908 (2007)", im Text unter "Bevölkerung" die Angabe "In der eigentlichen Stadt leben 1.086.418 Menschen, in der Agglomeration 1.884.046 (Stand: jeweils 1. Januar 2005)." Da ich nicht annehme, dass sich die Einwohnerzahl innerhalb zweier Jahre mehr als verdoppelt hat, scheint das ziemlich unvereinbar. Möglicherweise ist "2.345.908" die Zahl der Einwohner in der Agglomeration. Die ist im Kasten allerdings irrelevant (es ist leider eine weit verbreitete Unsitte, immer möglichst hohe Zahlen anzugeben). Im Kasten zählt m.E. allein die Zahl der Einwohner des beschriebenen Gegenstandes des Artikels, und das ist die Stadt Pretoria (vgl. auch die Angabe von 2,2 Mio. bei Paris, bei einer Einwohnerzahl von 11,6 Mio. in der Agglomeration, oder 667.000 bei Frankfurt am Main, bei 1,8 Mio. in der engeren Stadtregion und 5,8 Mio. im Ballungsraum Rhein-Main). Den gleichen Widerspruch zeigt die Seite in der englischen WP: "The city has a population of approximately one million" sagt der Text, während im Kasten angegeben ist "Population (2007) 2,345,908". Der schnelle Leser, der nur die nackte Zahl wissen will, wird also immer gerade nur die falsche, deutlich überhöhte Zahl sehen. Durchforstet man neuere Quellen zu Pretoria, erhält man stets Zahlen zwischen 1 und 1,3 Millionen. Nations online sagt dazu "Pretoria has a population of about 1 million inhabitants, about 2 million live in the Tshwane Metropolitan Municipality", die Times nennt aktuell die höchste Zahl mit "The modern city of Pretoria has approximately 1.3 million inhabitants". Es liegt daher nach meinem Eindruck auf der Hand, dass die Einwohnerzahl im Kasten um mindestens eine Million zu hoch angesetzt ist bzw. sich auf die "Metropolitan Municipality" bezieht, nicht auf die Stadt. Vorbildlich finde ich, wie man es in manchen Fällen in der WP gemacht hat, wo der Kasten sowohl die Einwohnerzahl der Stadt als auch die der Agglomeration enthält, etwa bei Atlanta. --Payton 11:46, 4. Jun. 2010 (CEST)

(auch Tshwane)

Can we remove the "(auch Tshwane)" at the beggining please? It talks about Tshwane later in the next paragraph so there is no need to show that they are proposing changing the name. Remember, Pretoria has never been called Tshwane (even before the white settlers arrived), and so Tshwane has never been used in official usage, except for the municipality of Tshwane. Tut mir leid, dass ich nicht gut Deutsch sprechen kann, danke! 2.125.117.44 17:09, 20. Jan. 2011 (CET)

Burgermeister

Pretoria hat kein Burgermeister, "Gwen" ist das "Burgermeister" von Tshwane, nicht Pretoria. (nicht signierter Beitrag von 2.125.117.24 (Diskussion) 15:28, 2. Apr. 2011 (CEST))

Basel

Wo ist der Beleg, dass Basel eine Partnerstadt von Pretoria ist? Ich hatte einiges mit Basler Partnerstädten zu tun, aber nie mit Pretoria... (nicht signierter Beitrag von 160.85.104.70 (Diskussion) 09:09, 19. Sep. 2011 (CEST))

Die Information wurde von Benutzer:Intramuros im Januar 2007 ohne Quellenangabe hinzugefügt. [5] --Justus Brücke 16:39, 19. Sep. 2011 (CEST)

2006/2007 wurde ein Vertrag zur Zusammenarbeit zur Hilfe in irgendwelchen Umweltthemen unterschrieben. Allerdings ist das wie oben korrekt angemerkt keine richtige Städtepartnerschaft.[6] (PDF, S. 36) --Justus Brücke 16:56, 19. Sep. 2011 (CEST)

Wo wir schon dabei sind: Für Teheran finde ich auch keine Quellen …
Entferne dann beides mal. --Justus Brücke 17:02, 19. Sep. 2011 (CEST)

Klimatabelle

Die Klimatabelle enthält einen Widerspruch: Sommer und Winter vertauscht? Regen etc. --Gruß Claus 20:18, 23. Okt. 2016 (CEST)

Müsste so stimmen, die Winter sind sehr trocken, die Sommer feucht. --Vanellus (Diskussion) 22:39, 23. Okt. 2016 (CEST)

Sorry! Ich habe vergessen, dass wir auf der Südhalbkugel sind! --Gruß Claus 10:19, 24. Okt. 2016 (CEST)

Einleitung Umbenennung

In der Einleitung steht seit zwei Jahren "Im April 2016 gab der Bürgermeister der Stadt bekannt, dass die Umbenennung in Tshwane beschlossen sei. Es müsse nur noch der Minister für Kultur zustimmen, was als sicher gilt.[3]" Inzwischen stellt die Demokratische Allianz den Bürgermeister (en:Solly Msimanga, seit August 2016), nicht mehr der ANC. Wie ist der aktuelle Stand der Sache? Liebe Grüße, -- SpesBona 19:45, 19. Mär. 2018 (CET)

Hauptstadtfunktion

Bezüglich Kapstadt klingt das ja plausibel. Aber warum soll das Berufungsgericht so wichtig sein? Mir wäre neu, dass Karlsruhe eine Hauptstadtfunktion hat, das wäre dann wohl auch so...2003:E9:A744:64E4:1913:2F4F:4359:9001 21:40, 29. Okt. 2018 (CET)

Das ist in Südafrika halt so festgelegt, anders als in Deutschland. --Vanellus (Diskussion) 06:32, 30. Okt. 2018 (CET)

Das ist als Antwort natürlich etwas wenig ohne Beleg. Aber mit dem Beleg im Artikel Südafrika kann ich das aber nachvollziehen... Ich würde den hier auch einfügen, kann man das irgendwie kopieren...?2003:E9:A744:64CE:D092:5CBF:D80F:493B 19:17, 2. Nov. 2018 (CET)