Diskussion:Propan/Archiv

Heissgas <-> Heizgas

Letzter Kommentar: vor 4 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Wie sicher ist es, dass es "Heissgas" heißt und nicht wie ursprünglich geschrieben "Heizgas" (im Abschnitt "Verwendung")? Ich glaube eher, dass es Heizgas heißen müsste.
Rene Auberger

91MJ/m³ ist das nicht der Brennwert? vgl.Heizwert, dort steht 83,4MJ/m³. Tom

Ich habe zwei fehlerhafte Sätze gelöscht:

Begründung:

1)Isomerie und Molekülgrösse haben nichts miteinander zu tun. Isomere gibt es auch schon bei beim kleineren Ethen, z. B. cis- und trans Dichlor-Ethen. Oder Strukturisomerie: Ethanol CH3-CH2-OH vs. Dimethylether CH3-O-CH3 haben beide Bruttoformel C2H6O

2) Propan C3H8 hat eine andere Summenformel als Cyclopropan C3H6. Wenn schon, müsste man Cyclopropan mit Propen vergleichen

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Heizwert & Einzelnachweis 3 und 6

Letzter Kommentar: vor 4 Jahren4 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Hallo zusammen, ich beobachte diesen Artikel schon länger, es ist ein Graus! Als Heizwert stand mal 92,6 MJ/kg, genau das doppelte von dem was man in der DIN 51622 findet! Man hat diese Normen ja nicht zum vergnügen eingeführt!

Zum Heizwert:

Je nach alter oder neuer DIN 12,84 oder 12,87 kWh/kg!

Einheiten umrechnen: kW=1000W; W=J/s oder Nm/s; 3600s/h; Mega=1000000

12,84kW*h/kg = 12,84*(1000*J*h*3600s)/(h*s*kg*) kürzen = 46224000J/kg oder eben 46,2MJ/kg

Mit Zahlen wird das zu 46,2 oder 46,3 [MJ/kg]

Heizwert 46,3 Brennwert 50,3 [MJ/kg]!
Die angaben mit m³ beziehen sich normaler weise auf 0°C 1 bar. Wo ist der vermerk im Text?

Der Einzelnachweis 3 ist fehlerhaft!!! Auf eine plattform zu verweisen wo man sich anmelden muss finde ich zweifelhaft! Kann man den leuten ja gleich raten sich die DIN zu kaufen (ca. 50€ inkl. Versand)...

Der Ganze Artikel gehört gelöscht und der Englischsprachige übersetzt!!!

Grüße von Hotze(nicht signierter Beitrag von 80.150.198.2 (Diskussion) 08:47, 9. Jul. 2014‎)

Hallo Hotze, vielleicht könntest Du mal den Empörungsmodus zurückschrauben. Auf sachlich vorgetragene Kritik reagieren wir nämlich gerne. Im Einzelnen:

Einzelnachweis 3 funktioniert, eine Anmeldung ist nicht nötig.
Der Heizwert (siehe auch hier) beträgt 46,3 in MJ pro kg, im Artikel sind jedoch MJ pro m³ genannt - und das sind völlig korrekt 93,2. Du hast in Deiner Rechnung vergessen, die Dichte zu berücksichtigen.

Sonst noch Wünsche? Und falls Du gerne englischsprachige Artikel übersetzen willst, freuen wir uns auf Deine Mitarbeit, siehe Hilfe:Neu bei Wikipedia.--Mabschaaf 13:30, 9. Jul. 2014 (CEST)

Die angabe mit m³ ist dabei mindestens zu versehen mit "(bei 0 °C, 1013,25hPa)", bei einbeziehung der Masse ist das völlig egal! Warum wird eig. der CO2 Ausstoß in tonnen (kg, g) angegeben?
Weil Tamperatur und Druck raus fallen. Niemand sagt sowas wie "Ich kaufe mein Gas nur im Winter an der Nordsee!".
Gemessen und abgerechnet wird der Hausgasanschluss in m³ das hat aber andere gründe: Da wird in der ganzen Leitung ein Druck von ca. 20mbar eingestellt. Selbst bei einem Unterschied von 5K kommt man nur rund auf 190Wh/m³, diese Temperaturunterschiede sind aber nicht zu erwarten.
Einheiten haben auch immer etwas mit technischem Verständnis zu tun, so sollte man immer die Einheiten wählen die am leichtesten zu verstehen sind!
Meine Gewichtskraft ist übrigends 850J/m, das ist völlig korrekt! Ich verrate aber meinen Standort nicht...
Würde ich meine Masse angeben ist der Stanort egal, dann könnte ich auch auf dem Mond sein.
Klar was ich sagen will?

Einzelnachweis 3 ist nicht stabil:

Link: http://gestis.itrust.de/nxt/gateway.dll/gestis_de/010020.xml?f=templates$fn=print.htm#1100

Antwort ie: 404 Firefox: The resource you are looking for has been removed, had its name changed, or is temporarily unavailable.

Einzelnachweis (der für den man sich anmelden muss) 6: link: https://roempp.thieme.de/roempp4.0/do/data/RD-16-04306 Ich kann nur die ersten 22% sehen
Ein Vollzugang kostet ja nur 139€/a
Ich habe diese anmerkungen schon einmal gemacht aber passiert ist nichts, nicht einmal eine Antwort gab es (sonst noch fragen zu meinem Empörungsmodus)!

Nicht persönlich nehmen, grüße von Hotze (nicht signierter Beitrag von 80.150.198.2 (Diskussion) 11:30, 10. Jul 2014 (CEST))

Der Gestis-Link funktioniert bei mir problemlos, er ist in sehr vielen Chemikalien-Artikeln drin und ich kann mich nicht an weitere Klagen erinnern. Evtl. ein Problem auf Deiner Seite? AdBlock? JavaScript deaktiviert?

Der Römpp-Link ist kostenpflichtig, ein Testzugang sogar kostenfrei. Leider sind viele wissenschaftliche Publikationen nicht im Volltext frei zugänglich. Das ist aber kein Hinderungsgrund, sie hier als Einzelnachweise zu verwenden. Vom Römpp gibt es aber auch gedruckte Versionen, die in gut sortierten Bibliotheken rumstehen.

Ob es sinnvoller ist den Wert mit der Einheit MJ/kg oder MJ/m3 anzugeben, kann ich nicht abschließend beurteilen.--Mabschaaf 12:35, 10. Jul. 2014 (CEST)

Der Gestis-Link funktioniert bei mir auch nicht (Feuerfuchs). Und ich habe JavaScript mit Absicht deaktiviert - und so soll es auch bleiben.

Was die Einheiten anbelangt: Der normale Propangas-Nutzer kauft das Zeug in Kilogramm oder Litern. Entweder in der Flasche (z.B. 11Kg) oder aus dem Tanklastzug (dann in Liter). Demzufolge wäre eine Angabe in kWh/kg oder kWh/l notwendig - Normen hin, SI-Einheiten her.

Meint Harald Wehner 08:27, 26. Okt. 2014 (CET)

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Wie hoch ist der Luftverbrauch

Letzter Kommentar: vor 4 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Wenn ich 100 g Propangas verbrenne, wieviel Liter Luft werden verbrannt?(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Heckmotor (Diskussion • Beiträge) 15:57, 26. Nov 2007) --NEUROtiker 19:48, 26. Nov. 2007 (CET)

Hallo Heckmotor,

100 g Propan entsprechen etwa 2,27 mol. Nach folgender Gleichung aus dem Artikel werden zur vollständigen Verbrennung von einem Mol Propan fünf Mol Sauerstoff benötigt:

\mathrm {\ C_{3}H_{8}+5\ O_{2}\longrightarrow 3\ CO_{2}+4\ H_{2}O}

Bei 100 g Propan (entsprechend 2,27 mol) braucht es also 11,35 mol Sauerstoff. Ein Mol eines Gases nimmt bei Normalbedingungen näherungsweise ein Volumen von 22,4 l ein und 11,35 mol Sauerstoff dementsprechend etwa 254,24 l.

Man braucht also zur vollständigen Verbrennung von 100 g Propan etwa 254,24 l reinen, gasförmigen Sauerstoff.

Da Luft nur zu etwa 21 % aus Sauerstoff besteht, könnte man sagen, dass für die Verbrennung von 100 g Propan etwa 1210 l Luft "verbraucht" werden. Das ist aber nur ein theoretischer Wert, der vollständige Verbrennung des Propans und kompletten Umsatz des Luftsauerstoffs voraussetzt sowie die angesprochenen Näherungen beinhaltet. Wie kommst du auf die Frage? Gruß, --NEUROtiker 19:48, 26. Nov. 2007 (CET)

Warum ist bei allen Alkanen die Information über den Heizwert anderswo zu finden? Beispiel Methan: Eigenschaften, Ethan: Verwendung, Propan: Eigenschaften - könnte man das überarbeiten? Nebenbei: Gleiche Einheiten, vergleichbare (Heizwert, Brennwert etc.) wären auch etwas Feines - leider bin ich dafür zu doof, sonst hätte ich es selbst gemacht.Andreas Dempf, 17:36, 9.12.2007 (CET) (gleichlautend bei Methan und Ethan eingestellt)

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