Diskussion:Proteste in Belarus 2020–2021

Nummerierung gebrochen

• 11. Woche (19. bis 25. Oktober)
• 12. Woche (20. bis 27. Oktober)

--195.181.210.80 00:22, 18. Nov. 2020 (CET)

Eh viel zu viel diese Chronologie in Form von Tagebucheinträgen. Muss man beizeiten auf enzyklopädische Form eindampfen, so wird es nicht bleiben. Aber warten wir mal, bis das (die Demos oder die Regierung) ein Ende findet. Berihert ♦ ^(Disk.) 06:31, 18. Nov. 2020 (CET)

Ausbau des Artikels

Hallo, ich denke, der Artikel könnte gerne noch weiter ausgebaut werden, siehe etwa en:2020 Belarusian protests. Viele Grüße Jaskan (Diskussion) 11:51, 18. Aug. 2020 (CEST)

Titel: Weißrussland vs. Belarus

Belarus wird offiziell schon lange (und immer mehr von den Medien) als Belarus statt Weißrussland erwähnt, um die Eigenständigkeit zu Russland hervorzuheben. Ich denke, auch in diesem Artikel sollte das Land als Belarus bezeichnet werden. (nicht signierter Beitrag von 2003:EB:CF1A:6100:A4C0:7AF1:DE12:6055 (Diskussion) 22:18, 18. Aug. 2020 (CEST))

Diskussion dazu findet auf der Diskussionsseite des Artikels Weißrussland statt! Gruß, Berihert ♦ ^(Disk.) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Berihert (Diskussion | Beiträge) 22:37, 18. Aug. 2020 (CEST))

Nunja. Sicher wäre Einheitlichkeit schön. Aber der Sprachgebrauch zu den Protesten ist tatsächlich deutlich: "Proteste in Belarus" mit 2,6 Millionen. ([1]); "Proteste in Weißrussland" mit 77 Tausend ([2]). Insofern wäre dieses Lemma nach dem tatsächlichen Sprachgebrauch deutlich als "Proteste in Belarus" zu benennen. Jaskan (Diskussion) 14:55, 19. Aug. 2020 (CEST)

Warum werden hier ausgefeilte Konventionen -nach persönlichem Dafürhalten- übergangen? Jaskan, wer die von dir wiederholt genannte Seite zum Land anschaut, wird nur noch mehr Zweifel bekommen. Dabei gibt es eine gut verständlich geschriebene Wikipedia-Namenskonvention zu „Anderssprachigen Gebieten“, die hier einschlägig ist. Bis auf der von dir genannten Seite ein Meinungsbild über den Artikelnamen zustande kommt, würde die Konvention auch hier gute praktikable Ergebnisse ermöglichen. Zum Bspl. in der Form Belarus (auf deutsch Weißrussland). Es lohnt doch nicht, daraus eine Art Glaubensfrage an die deu. Sprache zu machen. --Quousqueta 22:36, 19. Aug. 2020 (CEST)

Auch an Berihert - Konventionen und unerwünschte Diskussion bitte nicht mit vorschneller Schiebung ins „Archiv“ umgehen. Diese Seite braucht kein Archiv. Lies bitte WP:Hilfe. --Quousqueta (Diskussion) 16:53, 20. Aug. 2020 (CEST)

Danke, ich brauche von dir sicher keine Ratschläge was WP betrifft. Pass du lieber mal auf, dass du mit Rücksetzungen nicht auf der VM landest. Gruß, Berihert ♦ ^(Disk.) 17:21, 20. Aug. 2020 (CEST)

Achtung: bitte keinen Editwar um die hiesige Nichtanwendung der Wikipedia-Namenskonvention. Berihert setzt zur Zeit wiederholt seine unbegründeten Reverts fort. Antwort auf seinen Editkommentar, Zitat Berihert im heutigen EK: Was den Konventionen entspricht oder nicht bist du nicht derjenige der das festlegt. Wenn dir was im Artikel nicht gefällt, stelle es zur Diskussion. Markierung: Manuelle Zurücksetzung. Hallo Berihert, ich sehe keinen Beitrag von dir zu meiner obigen Reklamation. Mehr war das nicht. Selbstverständlich muß für die Anwendung der Wikipedia-Namenskonvention in einem Artikel kein Meinungsbild aus einem anderen Artikel abgewartet werden. Deswegen nennt man sowas Konvention. --Quousqueta (Diskussion) 17:28, 20. Aug. 2020 (CEST)

Es ist mir wurscht, wie du hier irgendetwas auslegst. Das Lemma des Landes lautet Weißrussland und so hat es dann auch zu Artikelbeginn zu lauten und nicht anders. Wenn dir am Namen Weißrussland was missfällt, zum x-mal, äußere dort in der Disk. deine Meinung dazu. Gruß, Berihert ♦ ^(Disk.) 17:36, 20. Aug. 2020 (CEST)

die einleitung verständlich und richtig formulieren

Nein, Berihert, hier geht es nicht um eine beliebige (Wurscht) sondern um den Versuch, die Einleitung verständlich und richtig zu formulieren. Der Eigennamen des Landes unterscheidet sich von seiner deutschen Übersetzung.

Die Proteste in Belarus/Weißrussland im Jahr 2020 sind die größten Massendemonstrationen seit Ausrufung der Republik Belarus 1991. Sie richten sich gegen die Herrschaft von Aljaksandr Lukaschenka (in der Presse meist A. Lukaschenko genannt), der das Land seit inzwischen 26 Jahren diktatorisch regiert.

Was ist daran falsch? Berihert schau dir bitte im Artikel zu Belarus auf der rechten Seite den Kasten mit den Infos zu dem Land und seinem Namen an. Was siehst du dort? Was daraus folgt, sagt die oben genannte Namenskonvention. Für Wikipedia geht es dabei um die Vereinbarkeit verschiedener Aspekte. Was wäre an der so formulierten Einleitung falsch? Du bist diesen Aufbau so nicht gewöhnt. Ja und? Sorry, dass ich das nicht als Grund akzeptiere. Die vielen Lesenden, die aus Beiträgen mit so formulierten Namen suchend zur Wikipedia kommen, hätten damit einen verständlichen Einstieg in den Artikel. Sie würden sich nicht erst fragen, ob sie in dem Artikel an der richtigen Stelle sind. --Quousqueta (Diskussion) 19:02, 20. Aug. 2020 (CEST)

Es bleibt bei Weißrussland weil das Land (noch) bei uns das Lemma Weißrussland besetzt. Sollte sich das ändern, kann man auch hier über eine entsprechende Anpassung sprechen. Salamitaktik wird hier nicht funktionieren. Wenn du hier als erstes Belarus sehen willst, argumentierte, nun zum xten Male +1 dort. Falls du meinst, hier diesbezüglich erneut an der Einleitung fummeln zu müssen, tragen wir das auf der VM aus. Berihert ♦ ^(Disk.) 19:27, 20. Aug. 2020 (CEST)

Berihert, reiß dich etwas am sprachlichen Riemen. Oder ist dir heute zu heiß. Dann nimm dir Zeit. Fummeln magst du in deinem Kämmerlein, aber lass das Wort bei anderen weg. Falls es dir nicht aufgefallen ist, du hast den genannten Kasten im Landesartikel immer noch nicht gelesen. Es gibt eine Weiterleitung von Belarus nach Weißrussland. Also meine Argumentation ist durchaus stimmig. Dieser Artikel und dieses Wiki gehören nicht dir. Regeln sollten für dich akzeptabel sein, wenn du hier mitarbeiten willst. Anstand auch. --Quousqueta (Diskussion) 21:00, 20. Aug. 2020 (CEST)

Ich habe alles nötige gesagt, also lass mich einfach in Ruhe und quatsch andere voll. Und Finger weg von Sachen, von denen du nix verstehst. Danke, Berihert ♦ ^(Disk.) 21:15, 20. Aug. 2020 (CEST)

Du, Berihert, interessierst hier niemanden. Schlafe oder schreibe. Aber bitte korrekt. Hier haben zwei User die Änderung der Übersetzung in den korrekten Staatsnamen begrüßt. Nur du handelst gegen die geltende WP:Namenskonvention. imho, eine bedauerliche und unnötige Blockade. --Quousqueta (Diskussion) 22:30, 23. Aug. 2020 (CEST)

Neuer Schritt der EU zur Unterstützung der Opposition in Belarus: EU einigt sich auf Sanktionen gegen Belarus (Untertitel: Wochenlang wurde verhandelt, nun sieht Zypern doch von einem Veto ab: Die EU-Staaten haben Sanktionen gegen Unterstützer des belarussischen Präsidenten Alexander Lukaschenko beschlossen.) In: Der Spiegel vom 2. Okt. 2020.

USA verhängen Sanktionen gegen Vertreter von Lukaschenkos Regierung - (Die USA kritisieren die Polizeigewalt gegen Demonstrierende in Belarus. Die Sanktionen treffen auch Juri Karajew, Innenminister von Präsident Alexander Lukaschenko und weitere 7 Politiker.) In: Die ZEIT. --Quousqueta (Diskussion) 01:40 und 21:47, 2. Okt. 2020 (CEST)

Bezeichnung

en erwähnt schon recht pünktlich zwei mögliche Label für das Ganze (das ist ja bei so Protesten grade im Osten immer wichtig):

• Slipper-Revolution
• Anti-Kakerlaken (!)-Revolution

--129.187.244.19 11:37, 21. Aug. 2020 (CEST)

Wenn es in Zukunft genug Schlagzeilen in Deutschland mit entsprechenden Bezeichnungen gibt, wäre das dann eine Diskussion wert. Bis dahin sind wir mit einem neutraleren Lemma ganz gut aufgestellt, meine ich, Berihert ♦ ^(Disk.) 14:52, 21. Aug. 2020 (CEST)

„die größten seit Ausrufung der Republik“

Die Einleitung behauptet, dies seien „die größten Massendemonstrationen seit Ausrufung der Republik Belarus 1991“. Das ist sicherlich richtig. Aber gab es jemals zuvor (d. h. seit 1920) noch größere? Waren zu Sovietzeiten jemals so viele Menschen auf den Straßen? Es wäre schön, ruhigen Gewissens sagen zu können, dass dies die größten Massendemonstrationen in der Geschichte Belarus’ sind. -- Gohnarch^░ 11:18, 24. Aug. 2020 (CEST)

Sonntag, 22.11, bereits 100 Festnahmen dokumentiert

In Belarus haben den 15. Sonntag in Folge tausende Menschen gegen Präsident Alexander Lukaschenko demonstriert. In der Hauptstadt Minsk versammelten sich die Menschen in ihren Wohnvierteln und bildeten anschließend Protestzüge durch die Stadt. Die Polizei begann schon zu Beginn der nicht genehmigten Versammlungen mit Festnahmen. Das Menschenrechtszentrum Wesna veröffentlichte am Nachmittag die Namen von mehr als 100 Festgenommenen. An den vergangenen beiden Sonntagen kam es jeweils zu rund 1.000 Festnahmen. Offiziell war die Aktion diesmal als "Marsch gegen den Faschismus" angekündigt. Die Organisatoren reagierten damit auf jüngste Beschimpfungen durch Lukaschenko, sie seien Faschisten. (in: ZEIT ONLINE, dpa, AFP, kzi vom 22. November 2020)

Und obwohl hier ein User immer wieder versucht, die Verwendung des seit Jahren üblichen Staatsnamens Belarus zu verbieten, richtet sich die Presse in Deutschland bei der Namensverwendung nicht nach ihm. Siehe auch den Infokasten zum Artikel Belarus. Oder ist Sprachregelung solcher aktiver Einzelpersonen jetzt die „Sprachregelungsform 2020“, an die sich jedEr zu halten hat? --Quousqueta …, 15:44, 22. Nov. 2020 (CET)

Farbrevolution

Sollten diese Proteste in den Artikel Farbrevolutionen aufgenommen werden?

Die Oppositionelle Kolakova berichtete heute....

... dass der Terror anhält. Der Artikel sollte also fortgeführt werden. Die EU hat mit Herrn Wieland Sanktionen, Stellungnahmen verabschiedet. Es wäre gut, das würde hier beschrieben.--Nina Eger (Diskussion) 20:56, 22. Apr. 2021 (CEST)

Lemmaverschiebung

Da die Proteste über das Jahr 2020 hinausgingen, wäre eine Verschiebung auf Proteste in Weißrussland 2020–2021 oder wenn sie darüber hinausgehen sollten, wie bei Krieg in der Ukraine seit 2014 auf Proteste in Weißrussland seit 2020 angebracht. Aber ich denke, das Thema ist nun erstmal erledigt, die Proteste sind abgeflaut, und Proteste in Weißrussland 2020–2021 passt. Gruß, Berihert ♦ ^(Disk.) 10:18, 5. Mai 2021 (CEST)

Flagge

Sollte das Bild der Flagge der Demonstranten vielleicht umrahmt werden, da so für die meisten nicht sichtbar ist, dass oben und unten weiße Streifen sind? TimurKaz (Diskussion) 15:17, 24. Mai 2021 (CEST)