Diskussion:Proxy-Variable

Die Seitenangabe bei der ersten Literaturstelle ist auch eher so ein Proxy....

Dank für den Hinweis, wurde korrigiert. Mirko Junge 20:01, 19. Feb. 2008 (CET)

Lit. zu einseitig

Würde ich den Sprachgebrauch nicht kennen, so brächte mich die Literaturliste ins Grübeln, ob es sich nicht um versuchte Begriffsetablierung handelt. Vorschlag: Zusammenstreichen auf eine Quelle und um eine unabhängige Quelle ergänzen. – Rainald62 (Diskussion) 22:39, 1. Okt. 2013 (CEST)

Die Literatur ist schon mit Bedacht gewählt. Was meinst Du mit unabhängiger Quelle? Peer-reviewed, was willst Du mehr? Grüße, --Mirko Junge (Diskussion) 20:59, 2. Okt. 2013 (CEST)

Ich glaube, er meint, dass alle vier Literaturangaben dem gleichen Autorenkreis (Toutenburg/Trenkler) zuzurechnen sind. --DF5GO • ☎ • 21:15, 2. Okt. 2013 (CEST)

Proxy-Variable einer Proxy-Variable

Den gelöschten Abschnitt halte ich nicht für POV sondern State of the Art (um im englichen zu bleiben). Das eine Proxy-Variable einer Proxy-Variable ungünstig ist, weil bereits ein Proxy eben nur ein Proxy ist - das dürfte doch jedem einleuchten?! --Zulu55 (Diskussion) _Unwissen 10:15, 2. Okt. 2013 (CEST)

Zum einen ist dies unbelegt, zum anderen enthält der Abschnitt "Beispiele für Proxy-Variablen" dann auch gleich ein Beispiel für eine Proxy-Variable einer Proxy-Variable, nämlich die Atemalkoholkonzentration dient als Proxy für die Blutalkoholkonzentration, die wiederum als Proxy für den Grad der alkoholbedingten Beeinträchtigung dient. --DF5GO • ☎ • 11:48, 2. Okt. 2013 (CEST)

Das ist ja gerade der Witz: Der Atemalkohol ist eine Proxy-Variable einer Proxy-Variable. Deshalb ist sie ja rein naturwissenschaftlich gesehen auch nicht wirklich toll, um eine Alkoholintoxikation zu quantifizieren. In Deutschland wurde dieser Mangel einfach mittels Gesetz geheilt. Da bei genauer Betrachtung Proxy-Variablen von Proxy-Variablen häufig vorkommen halte ich den Warnhinweis über deren Nutzung für durchaus sinnvoll. Grüße, --Mirko Junge (Diskussion) 20:54, 2. Okt. 2013 (CEST)

Dann sollte die Atemalkohol aber besser aus den Beispielen gelöscht werden. Oder aber das gleich als Negativbeispiel für den Proxy-Variable-einer-Proxy-Variable-Abschnitt verwenden. --DF5GO • ☎ • 21:13, 2. Okt. 2013 (CEST)

Negativbeispiel?? Das Sensorsignal im Atemtestgerät ist ein Proxy, weil einfach zu erhalten ('nächstliegend', vgl. die lat. Wurzel des Wortes). Es korreliert so gut mit dem Blutalkoholspiegel, dass Trunkenbolde am Steuer meist auf die teurere Bestimmung des Blutalkoholspiegels verzichten. Da gibt es garnichts zu meckern. Wenn die Kritik wieder in den Artikel soll, dann bitte mit einem passenderen Beispiel (wo die weniger indirekte Messung nicht weit aufwändiger ist) und enzyklopädisch formuliert (nicht "gilt als"). Einfach so lassen und einen Einzelnachweis aus der jetzt schon einseitigen Literatur dazu, geht nicht. --Rainald62 (Diskussion) 16:14, 3. Okt. 2013 (CEST)

Der Atemalkohol als Maß für die Beeinträchtigung eines Verkehrsteilnehmers ist ein Beispiel für eine Proxy-Variable einer Proxy-Variable: Der Atemalkohol ist eine Proxy-Variable der Blutalkoholkonzentration. Siehe z.B. Krause et al in Blutalkohol 39/2002 Abbildung 1: Dort liegt bei 998 gemessenen Wertpaaren von Blut und Atemalkohol die Korrelation zwischen ,74 und 3,55. Der per Gesetz festgelegte Faktor ist 2, der aus der Stichprobe berechnete Wert 2,31. Leider ist der Korrelationskoeffizient nicht angegeben. Für den Grad der Beeinträchtigung durch eine Substanz ist nicht die Konzentration im Blut wichtig, sondern die Konzentration am Wirkorgan, also hier dem Gehirn. Die Blutalkoholkonzentration ist bei Alkohol-Intoxikierten ein brauchbares Maß für die Beeinträchtigung der kognitiven Leistungsfähigkeit. Eigentlich will man aber diese abgenommene Leistungsfähigkeit messen (und bestrafen). Dies direkt zu messen ist, vor allem aufgrund der individuell stark unterschiedlichen Ausgangspunkte, sehr schwierig.

Grüße, --Mirko Junge (Diskussion) 09:12, 5. Okt. 2013 (CEST) Normal 0 21 false false false DE X-NONE X-NONE

Wäre nicht am Gehirn die Acetaldehyd-Konzentration entscheidend? --w. Himmelheber 17:45, 17. Nov. 2020 (CEWT) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Dr. Mukick (Diskussion | Beiträge) 17:48, 17. Nov. 2020 (CET))

Abiturnoten für Intelligenz

Es geht eher um berufliche Tauglichkeit oder (beim Gymnasium) um die Fähigkeit zu studieren. Dass ein Abitur jemals als Intelligenztest gemeint wäre, bräuchte mindestens eine verlässliche Referenz.

Intelligenztests (IQ-Tests) sind anders strukturiert, haben aber tatsächlich auch Probleme mit dem Erfassen der realen Intelligenz. Wären also ein besseres Beispiel.

=> Beispiel gelöscht.