Diskussion:Querbeil

Querbeil

hierher archiviert aus Benutzer Diskussion:W!B: --W!B: (Diskussion) 00:12, 5. Nov. 2015 (CET)

Hallo W!B, schon ein paar Jährchen her, aber kannst du mir deinen Edit erklären [1]? Die Begriffsklärungseite finde ich im moment irreführend. So wie ich das aktuell verstehe ist ein Beil ein Beil und ein Querbeil ein Dechsel.--Avron (Diskussion) 14:40, 4. Sep. 2015 (CEST)

@Avron: nein: in der archäologie ist alles "beil". da die ursprünglichsten steinbeile die sind, wo ein loch in den stein gebohrt wird, und ein hölzerl durchgesteckt, und sich flache steine besser bohren lassen, sind die ältesten beile also eigentlich „dexeln“. nur sagt das so niemand, und die geschichte des beiles steht auch im artikel beil, und dort sucht der archäologe sowohl das querbeil "stein mit loch" als auch das längsbeil (eigentliches beil im heutigen sinne), das ja eine technologisch viel viel aufwändigere montierung hat (geschnürt & geklebt, gespaltener stiel, usf.). die prähistorischen steinbeile bei der dexel abzuhandeln, wäre off topic bezüglich des begriffs. das hat mich seinerzeit bewogen, doch die BKS zu setzen: es dient dem zweck des nachschlagens der inhalte, die man sucht, in zwei unterschiedlichen fachsprachen.

dasselbe gilt für die axt, denn auch der (werkzeugkundliche) unterschied beil/axt ist dem archäologen einerlei, und letztendlich sogar der beil/hammer, weil die ältesten steinbeile ja eigentlich hämmer sind, die scharfe klinge ist sekundär: das "beil" (im paläontologischen sinne) ist die stammform aller schlag-handwerkzeuge mit kopf. gehört das in den zielartikeln noch genauer erläutert? ich dachte, ich hätte das seinerzeit allerorten gemacht. --W!B: (Diskussion) 15:48, 4. Sep. 2015 (CEST)

Ich kann deine Antwort nicht wirklich in dem Bezug auf deinen Edit nachvollziehen. Beil ist ein Überbegriff, wenn jemand Querbeil sagt, dann meint er Dechsel und nicht den Überbegriff, sonst würde er nicht Quer verwenden.--Avron (Diskussion) 16:00, 4. Sep. 2015 (CEST)

@Avron: http://www.minihof-liebau.at/cms/archaeologische-funde.html: "Das Beil – ein sogenannter Querbeil – stammt aus der Jüngeren Steinzeit"

ich sehe aber gerade, inzwischen gibt es den artikel Dechsel (Archäologie) – man sagt es in der paläontologie doch, also gehört der artikel in die BKS: hab das gemacht. besser? – jedenfalls kann man es dann sogar auf BKS Dechsel weiterleiten, selber inhalt. oder?

aber ich sehe, es gibt noch mehr klärungsbedarf. in beil steht "Im abweichenden Sprachgebrauch der Archäologie haben Äxte ein Schaftloch, Beile keines." dann gäbe es "querbeil" ja gar nicht (respektive, es wären nur die dort abzugrenzenden schuhleistenkeile, nur diese form kann man in einen schaft einspalten). sollte alles mit Schäftung (Vor- und Frühgeschichte) abgeglichen werden, offenbar pfleg auch die archäologie regional abweichende fachdialekte --W!B: (Diskussion) 16:08, 4. Sep. 2015 (CEST)

So hat die BKL Sinn. Danke. Man könnte auf Dechsel weiterleiten, aber dann stört der Ort etwas. Auch wenn Beil kein Schaftloch hat, kann die "Klinge" quer oder längst zum Griff stehen.--Avron (Diskussion) 16:25, 4. Sep. 2015 (CEST)

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Querbeil die zweite

hierher archiviert aus Benutzer Diskussion:W!B: --W!B: (Diskussion) 00:12, 5. Nov. 2015 (CET)

Hallo, wir haben ja schon mal über die BKL gesprochen. Nun hat der Benutzer:Held_in_pantoffeln die Artikel Dechsel (Werkzeug) und Dechsel (Archäologie) zusammengelegt, also sehe ich den Grund für die Existenz der BKL nicht mehr als gegeben an. --Avron (Diskussion) 16:50, 4. Nov. 2015 (CET)

d'accord. dann machen wir eine WL draus. ist im kontext eh besser

die links Dechsel (Werkzeug) und Dechsel (Archäologie) sollten wir aufräumen, und die klammer-WLs entsorgen --W!B: (Diskussion) 23:44, 4. Nov. 2015 (CET)

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@Avron: weiter auf Diskussion:Dechsel. --W!B: (Diskussion) 00:12, 5. Nov. 2015 (CET)