Diskussion:Rötlspitze

Name

Die Hauptbezeichnung ist eigentlich Piz Cotschen; bei ortnamen.ch Rötlspitz: indessen kommt weder Rötlspitze noch Rötelspitze vor; Punta Rosa als Variante. Der nahe Pass heißt Sella da Piz Cotschen (ohne Varianten), daher sollte Piz Cotschen (GR) das Haupt-Lemma sein. Ich beabsichtige eine Berichtigung mit Belegen. --Friedo (Diskussion) 15:04, 28. Jun. 2022 (CEST)

Auf welcher Basis kategorisierst du Piz Cotschen als Hauptbezeichnung? Auf der von dir selbst zitierten Quelle ortsnamen.ch wird das ja eben nicht getan...

Die Varianz -spitz/-spitze gilt für alle so endenden Gipfelbezeichnungen im bairischen Sprachraum (eventuell auch im alemannischen, müsste ich nachschaun). Dialektal gilt der -spitz, verhochdeutsch ist es dann die -spitze. Das kann also kein Argument gegen Rötlspitze sein. Mai-Sachme (Diskussion) 17:22, 28. Jun. 2022 (CEST)

Bei «geo.admin.ch» steht: "Alpiner Gipfel Piz Cotschen Punta Rosa|Rötlspitz (GR) - Val Müstair". Wenn man "Rötlspitz" oder "Rötlspitze" eingibt, ist die Suche erfolglos. Bei «ortsnamen.ch» ist keine "Rötlspitze" zu finden. Auch das Wikidata-Objekt heißt "Rötlspitz". Ich wäre eigentlich für den Primärnamen "Piz Cotschen", doch davon gibt es viele, sogar vier in Graubünden und bereits eine BKL; daher erscheint mir Rötlspitz am sinnvollsten, zumal es auch die Hauptbezeichnung bei «ortsnamen.ch» ist. Nirgendwo fand ich Rötlspitze und Rötelspitze schon gar nicht. Der benachbarte Pass heißt übrigens (nur) Sella da Piz Cotschen. --Friedo (Diskussion) 19:41, 28. Jun. 2022 (CEST)

Da ich inzwischen eine respektable Quelle (wenn auch 36 Jahre alt und nicht aus der Schweiz) fur "Rötlspitze" gefunden habe, können wir es bei der Bezeichnung lassen. Ich werde diese als Beleg angeben. --Friedo (Diskussion) 10:48, 29. Jun. 2022 (CEST)

erledigtErledigt (nicht signierter Beitrag von FkMohr (Diskussion | Beiträge) 12:18, 29. Jun. 2022 (CEST))

Infobox

Die Änderung des Namenseintrags ist so nicht akzeptabel. Der Berg heißt Piz Cotschen, Alternativen sind Rötlspitz & Punta Rosa; in der Reihenfolge sollten sie genannt werden, wie es auch in der Karte steht; Rötlspitze ist nicht richtig. So gilt es seit 2003. Bis 2002 (vgl. Zeitreise) hieß der Berg primär Punta Rosa mit Alternative Rötlspitz. Daher ist Rötlspitz an zweiter Stelle zu nennen. Die von mir vorgenommene Reihenfolge entspricht dem aktuellen Eintrag. Rötlspitz war als einziger Eintrag (abhängig vom Maßstab) zuletzt 1978 vorhanden, zu keinem Zeitpunkt jedoch Rötlspitze. --Friedo (Diskussion) 17:05, 30. Jun. 2022 (CEST)

Ich verstehe nicht, auf welche Quelle und welche Zeitreisen du dich beziehst. Namen sind nicht falsch oder richtig, es gibt sie oder es gibt sie nicht. Punta Rosa ist die italienische Übersetzung. Die Infobox Berg sieht als Parameter standardmäßig das Lemma des Artikels vor. Ich bitte auch um ein Signal von dir, dass du gelesen hast, was ich oben zu -spitz/e geschrieben habe, das sind zwei verschiedene Schreibformen desselben Namens. --Mai-Sachme (Diskussion) 00:39, 2. Jul. 2022 (CEST)

Natürlich habe ich gelesen, was Du geschrieben hast. Da es Rötlspitze in der Schweiz nicht gibt, wollte ich das Lemma ja eigentlich ändern. Rötlspitz geht jetzt nicht mehr, da ich schon eine Weiterleitung eingerichtet habe. Die Quelle ist «geo.admin.ch», wo man unter "Dargestellte Karten" / "Zeitreise - Kartenwerke" und dort alle Jahre zwischen 1844 (in diesem Fall 1854) und 2021 aufrufen kann. Hier beispielhaft der Link auf 2003. Wenn Du auf die Jahreszahl im Menü links klickst, kannst Du jedes einzelne Jahr aufrufen. Schönes Wochenende wünscht --Friedo (Diskussion) 14:32, 2. Jul. 2022 (CEST)

Danke, ist eine schöne Funktion. --Mai-Sachme (Diskussion) 20:31, 2. Jul. 2022 (CEST)

Wege zum Gipfel

Der Weg vom Stilfser Joch führt über die Sella da Piz Cotschen und den Ostgrad. Was mit Variante über Seejoch gemeint ist, bleibt unklar. Mit Seejoch könnte der Pt. 2869 gemeint sein, doch der liegt ja weiter östlich und nicht am Wanderweg. --Friedo (Diskussion) 17:58, 30. Jun. 2022 (CEST)