Diskussion:Randy Jackson (Musiker, 1956)

Gängiger Name

ist Randy Jackson. Der Artikel sollte daher auf Randy Jackson (Musiker, 1956) verschoben werden --TKhamburg (Diskussion) 11:50, 3. Nov. 2023 (CET)

Entspricht nicht den Namenskonventionen. Ein Klammerlemma ist nicht notwendig. --Dichterfürst Grunthos der Aufgeblasene 11:53, 3. Nov. 2023 (CET)

WP:NK#A: "Allgemein sollte als Artikeltitel (Lemma) die Bezeichnung verwendet werden, die für den im Artikel behandelten Sachverhalt im deutschen Sprachraum am gebräuchlichsten ist." --18:22, 3. Nov. 2023 (CET) (unvollständig signierter Beitrag von TKhamburg (Diskussion | Beiträge) )

Wie du Wikipedia:Namenskonventionen#Allgemeines schon richtig zitierst: "Allgemein sollte". Wenn du weiter liest, findest du konkret unter Wikipedia:Namenskonventionen#Personen folgendes: "Sollten mehrere Personen den gleichen Vor- und Familiennamen besitzen, wird im Lemma der Beruf oder eine Haupttätigkeit als Unterscheidungsmerkmal in Klammern hinter den Namen geschrieben" Der Mann heißt Randall Darius Jackson. Da es keine weitere Person namens Randall Darius Jackson in der WP gibt und da du auch folgendes in den NK finden wirst: "Da Klammerzusätze lästig beim Lesen, Bearbeiten und Verlinken sind, soll ihre Verwendung auf das unvermeidliche Minimum beschränkt bleiben", ist das Klammerlemma nicht nur unnötig sondern in dem Fall nicht gewollt, da sich die Personen auch ohne Klammerlemmata unterscheiden lassen. . Im Übrigen war das Ganze bis zu deiner Verschiebung weiterer Randy Artikel eindeutig. Da tauchte der Randy im Lemma (korrekterweise) garnicht auf. Schon ne komische Nummer. Da gibt es mehrere Musiker mit eindeutigen Namen und Lemma, die du auf denselben Namen verschiebst und dann ein Klammerlemma draus machst, weil man sie nun nicht mehr unterscheiden kann. --Dichterfürst Grunthos der Aufgeblasene 10:35, 5. Nov. 2023 (CET)

@TKhamburg: Ich hab mich vorhin in einer analogen Angelegenheit bei Knoerz gemeldet, da ging es um "Steven Randall Jackson", der von "Randy Jackson (Musiker, 1961)" verschoben wurde, obwohl "Randy" sehr offensichtlich die übliche Namensform ist (siehe dazu etwa Wikidata). Meiner Meinung nach sollten beide Artikel wieder auf die Klammerlemmata zurückverschoben werden. Es geht ja nicht darum, um was ich wen komm raus Klammerlemmata zu vermeiden, sondern die übliche Namensform als Lemma zu wählen. Und kurios ist ja, dass in Artikeln im Text meist "Randy" verwendet wird. Und da ist es schließlich vollkommen egal, ob als Pipe der ungebräuchliche Langname oder die Klammer verwendet wird. -- Jesi (Diskussion) 17:44, 5. Nov. 2023 (CET)

Unsere NK sagen nichts über "übliche Namensformen" aus. Es heißt ganz konkret Wenn für eine Person unterschiedliche Namen bzw. verschiedene Namensvarianten kursieren, sollte im Artikeltitel in der Regel ein amtlich registrierter Name verwendet werden. Ein alternativer Name kann verwendet werden, wenn die Person überwiegend unter diesem Namen bekannt ist oder dieser Name überwiegend in Gebrauch ist oder ein amtlicher Name nicht verfügbar ist. Es gibt keinen vernünftigen Grund diese Kann-Bestimmung bei den Randys anzuwenden, da sie zum Einen unter ihrem normalen Namen genauso wie unter ihrem Spitznamen bekannt sind und zum Anderen damit die NK und ganz konkret die Regelungen über Klammerlemmata missachtet werden. --Dichterfürst Grunthos der Aufgeblasene 17:48, 5. Nov. 2023 (CET)

Ich hab dazu eine andere Meinung, die ich auch kundgetan habe, die aber entfernt wurde. Hier geht es eben um die übliche Namensform, und die ist nun mal in beiden Fällern ganz offensichtlich "Randy". Das wäre die richtige Lemma-Wahl. Mal sehen, was andere dazu sagen. -- Jesi (Diskussion) 12:12, 6. Nov. 2023 (CET)

<quetsch>Die oben verlinkte Ansprache auf der Benutzer-DS wurde mit "Müll rausbringen" gelöscht. -- Jesi (Diskussion) 12:40, 6. Nov. 2023 (CET)</quetsch>

3M: ganz klar Klammerlemma, mit dem geläufigen Namen Randy. Alles andere ist doch Quatsch, wenn ich mir die google-Suche so anschaue. Louis Wu (Diskussion) 12:32, 6. Nov. 2023 (CET)

Sehe ich auch so, warum sollten Personen unter irgendwelchen absolut ungeläufigen Namen gelistet sein, nur um ein Klammernlemma zu vermeiden? --TKhamburg (Diskussion) 17:30, 6. Nov. 2023 (CET)

Da Knoerz diese Meinung ganz offensichtlich exklusiv hat werde ich die beiden Artikel die Tage wieder zurückverschieben wenn keine weiteren Einwände kommen --TKhamburg (Diskussion) 17:39, 6. Nov. 2023 (CET)

Ist nun erfolgt, danke. Sollte damit erledigt sein. -- Jesi (Diskussion) 13:40, 23. Nov. 2023 (CET)