Diskussion:Rangordnung (Biologie)

Ändern der Rangordnung

Mich würde in diesem Artikel noch interessieren, wie sich die Rangordnung ändert, bzw. wie "durchlässig" sie ist. -- Chiborg 17:50, 4. Okt. 2008 (CEST)

Hackordnung bei Menschen

Diese Verhaltensweisen kann man leider auch in vielen menschlichen Gesellschaften beobachten. Ich finde es wäre gut, wenn man etwas über diese Problematik in den Artikel schreiben würde. --82.128.23.167 13:08, 25. Sep. 2012 (CEST)

Auch im Lemma Alphatier gibt es keine umfassende Erwähnung der Anwendung dieser Erkenntnisse in der Psychologie und Soziologie. Da klafft eine große Lücke in der de:WP. --80.219.215.184 23:22, 2. Aug. 2015 (CEST)

Quellen experimentelle Forschung? (erl.)

Ich konnte nach längerem Suchen leider keine Quellen für das letzte Experiment finden. Ist dieses in der Literatur erklärt? (nicht signierter Beitrag von 37.5.71.224 (Diskussion) 22:34, 15. Jul 2014 (CEST))

Das Beispiel kam in den Artikel [1], als Belege in Wikipedia noch nicht zwingend waren. Mir war es damals aus der Literatur bekannt, weswegen ich es beibehalten habe. Ob ich einen Beleg nachtragen kann, weiß ich jetzt auch nicht auf die Schnelle. --Gerbil (Diskussion) 08:04, 16. Jul. 2014 (CEST)

Ist nachgetragen. --Gerbil (Diskussion) 22:49, 15. Sep. 2017 (CEST)

Mich würden die Belege für ALLE Experimente interessieren.

Alle Beispiele sind jetzt belegt. --Gerbil (Diskussion) 23:24, 15. Sep. 2017 (CEST)

Falsche Alphatiere?

Mich würde interessieren, ob es auch Tiere in so einer Rangordnung gibt, die sich für Alphatiere halten, obwohl sie keine sind. Ein kleines Beispiel: In meinem Aquarium habe ich einen "Gottfisch" der über allen anderen steht. Er ist der dominanteste Fisch von allen, ist am schönsten und am klügsten. Dann gibt es aber seit neustem einen kleineren, weniger klugen und schönen Fisch der versucht, den Alphafisch zu spielen und den Gottfisch zu erniedrigen. Das klappt natürlich nicht. Meine Frage jetzt: ist das normal und auch auf anderen Tierarten zu übertragen? --HansSuesser (Diskussion) 19:57, 17. Aug. 2022 (CEST)

Ich denke, dass der sogenannte Gottfisch nicht sehr einfach als dominantes Tier zu definieren ist. Der Gottfisch ist ein Phänomen der psychisdchen Veränderung bei den betroffenen Tieren, wobei diese durch das durch prächtiges Aussehen einen enormen Selbstbewusstseinschub erlangen. Dieser führt wiederum dazu, dass sich der betroffene Fisch, welcher selbst aus niedrigen Rängen, wie z.Bsp. den Bauernfischen, stammt, gegen die höheren Tiere, an deren Spitze der Alphafisch steht, aufspielt. Der Konflikt zwischen dem Alphafisch und dem Gottfisch wird in naher Zukunft eine Wendung zugunsten des Alphafisch nehmen. --SueßerHansi (Diskussion) 20:20, 17. Aug. 2022 (CEST)

Diese Antwort ist äußerst kritisch zu hinterfragen. Der Gottfisch war ja vorher da, es scheint eher so, als sei der "Fake-Alphafisch" seit kurzer Zeit von psychischen Veränderungen befallen, die ihn glauben machen, er habe ein Recht auf die höchste Stelle in der Hackordnung. Wieso sollte der auch äußerlich und intellektuell besser ausgestattete Fisch, der Gottfisch, es sein, der "dem Wahnsinn verfallen ist", wenn ja der Fake Alphafisch selbst äußerlich geringere Qualifikationen hat, das höchste Tier zu sein? --2003:DE:D73E:FB1A:118E:5883:4CD1:F673 20:32, 17. Aug. 2022 (CEST)

Als erstes muss ich darauf hinweisen, dass die Spezies der Fische ihre Rangordnung weder mit dem Beginn der Existenz in der sozialen Gruppe, noch mit den äußeren Vorteilen festlegt. Ihre Rangordnung entsteht über einen längeren Zeitraum und die Tiere beweisen sich durch soziales Engagement und die Nahrungsaufnahme. Nach jahrelanger persönlicher Erfahrung mit der Aquaristik sind dies meine Beobachtungen und Schlüsse. Ich habe es schon oft gesehen, dass neu erworbene, äußerlich niedriger qualifizierte Fische einem hohen Tier den Rang streitig machen und diesen schließlich einnehmen, wobei ich mich immer noch frage, ob der Rang des Gottfisches es wirklich wert ist, streitig gemacht zu werden, da er, wenn ich dies korrekt verstanden habe, keinen praktischen Nutzen hat, welcher die Gruppe voran bringen würde. --SueßerHansi (Diskussion) 21:03, 17. Aug. 2022 (CEST)

Der Begriff Gottfisch meint in meinem Fall schlicht den obersten Fisch. Bei meinem Aquarium habe ich beobachtet, dass der Gottfisch den anderen Fischen seines Gefolges den Tag verschönert durch seine bloße Anwesenheit und damit die kollektive Produktivität steigert. Soviel also zu dem "Nutzen" des Gottfisches.

Zu den anderen Punkten: Ja, es kann sein, dass der Fake Alphafisch ein junger, ambitionierter Fisch ist, der es nach oben schaffen will. Doch kann ich aus meinen an der Praxis zu beweisenden Erfahrungen sagen, dass der Gottfisch sich eindeutig nicht unterkriegen lässt, da auch die Fähigkeiten selbst zum generellen sozialen Engagement bei meinem Fake Alphafisch sehr eingeschränkt sind und er somit so oder so nicht in der Lage ist, den Gottfisch zu stürzen. --2003:DE:D73E:FB1A:48BC:DAC4:BE19:16A4 21:15, 17. Aug. 2022 (CEST)