Diskussion:Reichstag zu Worms
Hoftag/Reichstag
[Quelltext bearbeiten]- hierher archiviert aus Benutzer Diskussion:W!B: --W!B: (Diskussion) 05:13, 25. Nov. 2013 (CET)
Hallo W!B, da mir erst kürzlich diese Änderung auffiel: Deine Anmerkung in der Klammer dort ist so nicht korrekt. Vgl. dazu Gabriele Annas: Hoftage/Reichstage (14./15. Jahrhundert). In: Historisches Lexikon Bayerns. 13. Juli 2012, abgerufen am 17. Oktober 2013. Maßgeblich dazu ist m. W. immer noch ihre Dissertation (Rezension). Strenggenommen müssten auch einige Artikel dementsprechend von Reichstag auf Hoftag verschoben werden. Das Wort Reichstag kommt z. B. im Artikel Heinrich IV. (HRR) richtigerweise nicht vor. --HHill (Diskussion) 15:33, 17. Okt. 2013 (CEST)
- ich hab da nur einen eher formalen edit gemacht, den satz sicher aus einem anderen artikel eingeschleppt (müsste ich meine seinerzeitige editserie nachvollziehen, von wo ich kam). da wären tatsächlich alle artikel vor 1495 zu verschieben, und die BKS sollte auf Reichtstag zu Worms, vor 1495 korrekt Hoftag zu Worms heissen: lauten: technisch asl BKS würde ich sie aber unbedingt beisammen lasen: hier wird im kontext mehr geklärt, als durch zwei präzisiert würde --W!B: (Diskussion) 15:50, 17. Okt. 2013 (CEST)
- Ja, unbedingt zusammenlassen, die Bezeichnung Reichstag für mittelalterliche Hoftage kommt in älterer Forschungsliteratur sicher häufiger vor (dieser Gebrauch des Begriffs ist m. E. eher veraltet, als völlig falsch). Von daher gefiel mir die alte Aufteilung eigentlich ganz gut. --HHill (Diskussion) 16:16, 17. Okt. 2013 (CEST)
- ja: so besser? die historische sortierung kann aber so bleiben, die geht imho vor der begrifflichen --W!B: (Diskussion) 16:27, 17. Okt. 2013 (CEST)
- Ja, deutlich besser; im Kommentar steht bauen Links, ist blau gemeint? --HHill (Diskussion) 16:31, 17. Okt. 2013 (CEST)
- klar, danke --W!B: (Diskussion) 16:54, 17. Okt. 2013 (CEST)
- Ja, deutlich besser; im Kommentar steht bauen Links, ist blau gemeint? --HHill (Diskussion) 16:31, 17. Okt. 2013 (CEST)
- ja: so besser? die historische sortierung kann aber so bleiben, die geht imho vor der begrifflichen --W!B: (Diskussion) 16:27, 17. Okt. 2013 (CEST)
- Ja, unbedingt zusammenlassen, die Bezeichnung Reichstag für mittelalterliche Hoftage kommt in älterer Forschungsliteratur sicher häufiger vor (dieser Gebrauch des Begriffs ist m. E. eher veraltet, als völlig falsch). Von daher gefiel mir die alte Aufteilung eigentlich ganz gut. --HHill (Diskussion) 16:16, 17. Okt. 2013 (CEST)
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Reichstag zu Worms auch 1156?
[Quelltext bearbeiten]Ich lese in der Enzyklopädie des Heidelberger Geschichtsvereins:
"1156: auf dem Reichstag zu Worms (?) belehnt Kaiser Friedrich I. seinen jüngeren Halbbruder (?) Konrad von Staufen, Pfalzgraf bei Rhein (†1195) anstelle des abgesetzten Hermann von Stahleck mit der Pfalzgrafschaft bei Rhein"
Nun steht da hinter Worms ein Fragezeichen. Hier im Artikel ist der "Reichstag" nicht aufgeführt. Gab es überhaupt einen (und sei es "nur" ein Hoftag gewesen)? Oder aht er möglichweise woanders stattgefunden? --Schuetz13 (Diskussion) 10:39, 26. Mai 2016 (CEST)
- Die Liste hier ist nicht erschöpfend, bei Hubertus Seibert: Worms, Reichstage und Synoden. In: Lexikon des Mittelalters (LexMA). Band 9. LexMA-Verlag, München 1998, ISBN 3-89659-909-7, Sp. 334–336. lese ich von Hoftagen 1140, 1145, 1150, 1153, 1155, 1157, 1165 … Wann (und wo) genau Konrad die Pfalzgrafschaft erhielt ist nicht sicher bekannt. Die Enzyklopädie bezieht sich hier vielleicht auf diese gefälschte Urkunde in der Konrad als Pfalzgraf unter den Zeugen auftaucht? --HHill (Diskussion) 14:06, 26. Mai 2016 (CEST)