Diskussion:Rio Reiser/Archiv

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[[Diskussion:Rio Reiser/Archiv#Thema 1]]

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https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Rio_Reiser/Archiv#Thema_1

"Politiker und Musiker" zum "politisch motivierten Musiker" geändert

Ich habe das "Politiker und Musiker" zum "politisch motivierten Musiker" geändert. Weil ich ihn trotz seiner parteipolitischen Aktivität nicht als Politiker bezeichnen würde... Ich hoffe das ist sachlich korrekt. (Vorstehender unsignierter Beitrag vom 19:25-19:27, 25. Apr 2004 (CEST) stammt von 80.143.248.216 • Beiträge) Nachtrag [i].

Habe "politisch aktiver" geschrieben

Irgend Jemand hatte ohne Dokumentation "politisch interessierter" gemacht! Grob irreführend. Ich habe "politisch aktiver" geschrieben. Der, wie ich jetzt sehe, frühere Eintrag, "politsch motivierter" wäre auch gut gewesen. (Vorstehender unsignierter Beitrag vom 22:04, 1. Dez 2004 (CEST) stammt von 80.144.179.53 • Beiträge) Nachtrag [i].

Habe irgendwo gelesen, Rio Reiser sei schwul gewesen

Ich habe irgendwo gelesen, Rio Reiser sei schwul gewesen. Nicht, daß das für sein Werk, seine politische Haltung oder die Bewertung seiner Person von Belang wäre... aber vielleicht eine interessante persönliche Notiz. Stimmt das? (Vorstehender unsignierter Beitrag vom 16:15, 22. Mär 2005 (CEST) stammt von 62.138.56.98 • Beiträge) Nachtrag [i].

Siehe die Zitat-Notiz unter "Soziale Herkunft" .. btw, leg dir doch nen Wikipedia-Account zu, das ist schöner als 'ne IP-Adresse zu sein :-) --Boggie 21:18, 30. Mär 2005 (CEST)

Im Buch "Scherben. Musik, Politik und Wirkung der Ton Steine Scherben" wird in einem realen Gespräch aus dem Jahr 2002 zwischen Wolfgang Seidel und einer Bekannten der Scherben angedeutet, Rio sei schwul gewesen. Dies habe er anfangs verheimlicht (die Band wüsste jedoch von Beginn an Bescheid), offenbarte es jedoch indirekt durch seine Zusammenarbeit mit dem Berliner Schwulentheater "Brühwarm". In den 70ern wurde Homosexualität in der Gesellschaft nicht geduldet und konnte sogar mit Gefängniss bestraft werden. Als "Beweis" gilt die Tatsache, dass in keinem Liebeslied der Scherben ein spezifisches geschlecht angesprochen wird.

In wieweit das Tatsachen oder Vermutungen sind, kann ich leider nicht sagen. (Vorstehender unsignierter Beitrag vom 13:50, 30. Jun 2006 (CEST) stammt von 134.147.18.42 • Beiträge) Nachtrag [i].

habe gerade auf dem fernsehsender RP ein konzert von rio samt band von, schätzungsweise ende der 80er, gesehen in dem im rahmen der bühnenaufführung von seinem freund nils gesprochen worde, für den auch das darauffolgende lied war. titel kann ich gerade nicht sagen, aber vielleicht kann dies ja als quelle dienen, falls es noch jemand bestätigen kann...
← Vorstehender Text bzw. Beitrag stammt von 88.73.200.171 01:00, 17. Aug. 2006 (CEST) Nachtrag 2007-03-23 06:14 ←

Kapitel "Politische und künstlerische Bedeutung" hinzugefügt

Ich habe das Kapitel "Politische und künstlerische Bedeutung" hinzugefügt. Dazu hätte man viel mehr schreiben können, aber ich wollte damit nicht den ganzen Text dominieren. Der ist ja nicht sehr lang bisher. Maetsch 16:09, 6. Jun 2005 (CEST)

Schwul

Das etwas lieblos hingeklatschte Zitat reicht meiner Meinung nach nicht. Ich wusste bis gerade eben nicht, dass er chwul war, und würde schon ganz gerne noch wissen, wann und wie er sich geoutet hat und welche Auswirkungen es auf sein Leben und seine Karriere hatte. --slg 19:07, 26. Jun 2005 (CEST)

Das Zitat taucht da tatsächlich etwas unvermittelt auf. Ich hatte das mit Absicht so gemacht, weil ich zu dem Zeitpunkt keine Lust hatte, dort das übliche 08/15-Schema zu dem Thema abzuspulen. Das heisst nicht, das man es nicht anders besser machen könnte. Feel free. Die Fragen, die du stellst, lassen sich über Google leicht recherchieren. --Boggie 16:02, 27. Jun 2005 (CEST)

• Ich denke, dass es gerade bei diesem Zitat wichtig wäre die Herkunft zu nennen.--84.151.127.34 18:57, 5. Feb 2006 (CET)

URV?

Dieser Text findet sich unter http://www.mediacube.de/bio/bio.shtml wieder. Dorten im Impressum der folgende Hinweis:

Alle Rechte vorbehalten
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(http://www.mediacube.de/impressum/impressum.shtml)

Abgesehen davon, daß sich dieser Schwulst nicht in den übrigen Artikel fügt und meine Neugier überstrapaziert hat.
Ciciban 14:13, 25. Aug 2005 (CEST)

revert auf version vor einfügen dieses abschnittes und löschen der betreffenden versionen wär' wohl von vorteil. –jello ¿? 15:02, 25. Aug 2005 (CEST)

Covers

Wie heißen die Covers denn? Welche Lieder wurden gecovert? --Evilboy 23:06, 16. Mai 2006 (CEST)

• alle Rio Reiser und Ton Steine Scherben Coverversionen

Schwul II

In der jetzigen Fassung des Artikels ist nun jeder Hinweis darauf, dass Rio schwul war, verschwunden. Ob man das vielleicht wieder einfügen sollte? Soooo unwichtig war es für ihn ja nun doch nicht... — ^PDD — 01:29, 5. Jun 2006 (CEST)

Gibt es dafür einen Beleg? --134.155.99.41 13:01, 31. Dez. 2006 (CET)

Gratulation

... zum gelungenen Artikel. Sicherlich kann man noch das eine oder andere ergänzen, aber der NPV ist gewahrt! Super! -- Sylvia Nickel 02:43, 26. Jun 2006 (CEST)

richtig!

Schwul III

Es läuft grade die 80er-Show (ja, ich schaue mir sowas an, sorry! :-) und da wurde eben über Rio Reiser mit Claudia Roth geredet. Als sie ein Gruppenbild kommentierte meinte sie: "Das ist Rio Reiser mit seinem Freund." Beide standen zueinander geneigt. Also ich denke, da Claudia Roth ihn sehr gut kannte und sehr viel Zeit mit ihm verbracht hat, hat das schon großes Gewicht. Tinochen 20:59, 9. Aug 2006 (CEST)

Also Rio Reiser war zeitlebens schwul, was übrigens bei angemessener Recherche überhaupt nicht schwer rauszufinden ist. Möchte mir einen kleinen Kommentar zu den vermiedenen Personalpronomen in seinen Songs allerdings doch erlauben. Klar, er hat oftmals nicht deutlich "ich bin schwul gedichtet", es allerdings auch nicht versteckt: In dem Scherben-Song "Kommen Sie schnell" singt er "Ich bin total verknallt in einen Typen". Das sei mal als ein Beispiel genannt. Es gibt durchaus weitere und dass er mit "Mannstoll" eine Tuckencombo schuf mag wohl auch weniger Zeichen von Scham sein. Disbezüglich gibt es also wirklich keinen Anlass über Identitätskrisen oder Schamgefühle zu spekulieren. Viel bedeutender an dieser Stelle finde ich zu betonen, dass er für ihn eine unüberwindbare Hürde war/ schien sich als gläubigen Christen in einem linkspolitischen Umfeld zu outen. Würde mir wünschen, dass noch besser über ihn recherchiert wird und der Artikel ein bisschen über die Beschreibungen "Hausbesetzer", "König von Deutschland", "Junimond", "Fresenhagener" hinaus gehen. Danke. Tucké Royale
← Vorstehender Text bzw. Beitrag stammt von 88.73.31.65 16:00, 19. Aug. 2006 (CEST) Nachtrag 2007-03-23 06:14 ←

Nun denn - Ich habe die Passage mit der Überschrift "Film" eingefügt, und ich weiß durch indirekte Kontakte zu den Machern des Films bzw. eher des Theaterstücks, dass diese durchaus seriös und fundiert recherchiert haben. Dass Reiser "schwul" war, ist im Film/Theaterstück nebenher erwähnt, und laut verschiedenen Quellen offenbar Fakt - und es spielte in seinem persönlichen (wohl auch nicht nur persönlichen) Leben eine durchaus relevante, wenn auch für einen enzyklopädischen Anspruch keine entscheidende, Rolle. IMO sollte es als Fakt hier nicht verschwiegen werden, zugleich sollte aber auch darauf geachtet werden, dass der Artikel diesen Aspekt sachlich und ohne Wertung aufgreift - d.h.: ihn nicht reißerisch in den Mittelpunkt zu stellen (es war ein persönlicher Aspekt, der zu Reiser gehörte, ihn im enzyklopädischen Sinn jedoch nicht prägend ausmachte, so wenig und so viel wie Tschaikowskij, Thomas Mann (bei denen es noch gesellschaftlich geächtet war) oder Klaus Wowereit (der sich entsprechend geoutet hat) - Reiser stand in der Reihe irgendwo dazwischen und näher bei Wowereit).

Nu, wie auch immer (so sehr liegt mir an dem Artikel nun auch nicht) - wenn man diesen Aspekt erwähnt - und wie gesagt, er gehört zu Reiser dazu und sollte seinen Platz haben - dann schreibt nicht "schwul" (1. unsachlich, 2. der Begriff ist - von Verfechtern positiv, und von "Hassern" negativ besetzt), sondern "homosexuell". MFG --Ulitz 23:43, 20. Aug 2006 (CEST)

Na klar, dass in einem Enzyklopädie-Artikel das Adjektiv "homosexuell" verwendet wird. Generell halte ich es, obwohl es eben nicht prägend für Rio Reiser war, auch wichtig zu erwähnen. Würden wir in einer Gesellschaft leben, in der die sexuelle Gesinnung keine Rolle spielt, dann wäre das nicht enzyklopädsich relevant. Da wir aber noch nicht so weit sind, ist es eine Erwähnung wert. Wer machts? --Tinochen 00:42, 19. Sep 2006 (CEST)

Cover

also, ma ernsthaft: kann mir jemand erklären, wieso die traurige tatsache, dass DANIEL KÜBLBÖCK rio gecovert hat, als beleg für rios musikalische qualität angeführt wird!?! bitte entfernen!
← Vorstehender Text bzw. Beitrag stammt von 84.166.44.92 14:15, 14:57, 20. Aug. 2006 (CEST) Nachtrag 2007-03-23 06:14 ←

Ich hab's entfernt und den Satz außerdem etwas anders umformuliert. Danke für den Tip ;-) Küblböcks Coverversion gefällt mir auch absolut nicht ;-) --Gabbahead. 16:59, 20. Aug 2006 (CEST)

Bei den Bands die gecovert haben fehlt Slime, werds mal beifügen.
← Vorstehender Text bzw. Beitrag stammt von 84.143.234.116 16:56, 7. Okt. 2006 (CEST) Nachtrag 2007-03-23 06:14 ←

Sülze

"Zeitlebens war Reiser mit den Schwachen und Unterdrückten solidarisch." Das ist reichlich tränenreich. Kann man das mal etwas trockenlegen? 84.185.244.119 23:35, 15. Nov. 2006 (CET)

Noch ein Satz: "Die Live-LP von diesem Konzert ist, wie viele Alben von Reiser und Ton Steine Scherben, Spiegelbild und relevanter Teil der jüngeren deutschen Geschichte." Sind wir hier ein Heiligenverehrungsverein?

← Vorstehender Text bzw. Beitrag stammt von 84.185.244.119 23:38, 15. Nov. 2006 (CET) Nachtrag 2007-03-23 06:14 ←

Na, wenigstens die Überschrift für diesen Einwurf hast Du gut gewählt.--Ginness 18:32, 29. Dez. 2006 (CET)

Warum ist in dem Eintrag über Reiser nicht von seinen Alkohol- und Drogenexzessen zu lesen?

In vielen Zeitungsartikeln seiner Zeit stand darüber, auch im Internet sind viele Artikel darüber zu finden. Beispiel: http://www.stern.de/unterhaltung/musik/:Rio-Reiser-Drogen-den-K%F6nig/567974.html Für mich erscheint der Artikel sehr geschönt und zeigt nicht die Kehrseite des Künstlers, dessen Tod gerade auf sein exzessives Leben zurückzuführen sein soll.
← Vorstehender Text bzw. Beitrag stammt von Drjedi 17:41, 17:42, 20. Dez. 2006 (CET) Nachtrag 2007-03-23 06:14 ←

Christlich

Tucké Royale ( und nicht Ulitz, sorry) schreibt weiter oben: "Viel bedeutender an dieser Stelle finde ich zu betonen, dass er für ihn eine unüberwindbare Hürde war/ schien sich als gläubigen Christen in einem linkspolitischen Umfeld zu outen." Das ist auch bis heute so geblieben: Rios sexuelle Orientierung ist weitest gehend bekannt, über seine religiöse schweigen sich zumindest die linken RezensentInnen meist aus. Einen Hinweis erlaube ich mir: Es ist wohl kein Zufall, dass das Original von der Traum ist aus mit dem musikalischen Zitat von Tochter Zion endet. Ansonsten habe ich irgendwo gehört, dass er durch die Lektüre von Karl May zum Christentum gefunden habe. Das glaub ich gerne, mir ging's genauso. (bin auch bis heute linksradikal, ob da eine innere Logik drin liegt????) Kann man da näheres erfahren, oder einen Abschnitt "Neigungen und Orientierungen" hinzu fügen? Ich denke, dass beide, quasi unter der Hand existierenden, Positionierungen Rios für sein Werk eine elementare Bedeutung haben.
← Vorstehender Text bzw. Beitrag stammt von Ginness 18:45, 29. Dez. 2006 (CET) Nachtrag 2007-03-23 06:14 ←

Was soll ich "weiter oben" geschrieben haben? ... wo denn? ... - Wäre mir neu, dass ich einen entsprechenden von der IP "zitierten" Beitrag verfasst hätte, weder in der Disk. noch im Artikel. Ich weiß nichts von einer christlichen Orientierung Reisers - und auch nichts von einer Karl May-Lektüre. Das einzige, was ich mal mitgekriegt habe, ist, dass er wohl schwul war. Ob das eine so elementare Bedeutung für sein Werk hat, wie von der IP angenommen, weiß ich nicht, halte es persönlich für nicht so wichtig. Aber sei's drum. Ich bitte jedenfalls, mir keine Worte "in den Mund" zu legen, die ich nicht "geschrieben" habe - alles klar? --Ulitz 20:47, 29. Dez. 2006 (CET)

Oh, entschuldigung, es steht auf dieser Seite und die nächste blaue Unterschrift ist Deine. Allerdings ist der Beitrag in schwarz mit Tucké Royale unterschrieben. Entschuldige das Misverständnis. --Ginness 00:16, 31. Dez. 2006 (CET)

Okay - akzepiert - Guten Rutsch noch --Ulitz 00:31, 31. Dez. 2006 (CET)

Dir auch einen guten Rutsch! Hab gerade nochmal etwas recherchiert. auf der Seite [1] wird in einer Buchbesprechung zu -Sichtermann/ Johler/ Stahl: Keine Macht für niemand, Die Geschichte der "Ton Steine Scherben", Berlin 2000- erwähnt, dass eben diese Dinge in dem Buch "verraten " würden, also dass Rio schwul gewesen sei, "eigentlich" gewaltfrei, Fußball mochte und gerne in der Bibel las. Und außerdem auf fast jeder Scherben- Platte ein Titel mit Bezug auf Karl May sei. (Mir fällt spontan nur "Ardistan" ein.) Außerdem gibt's in Fresenhagen einen Ort namens "Winnetous Garage" --Ginness 00:51, 31. Dez. 2006 (CET)

Rio Reiser und die "Volksmusik"

Hab' den im folgenden zitierten Teil aufgrund diverser Gründe rausgenommen, als da wären:

• völliger Belanglosigkeit
• dem Fehlen jeglicher Quellenangaben

Nach Meinung einiger Kritiker erschuf Rio Reiser ein neues Bild eines deutschen Volksmusiksängers. Er selber bezeichnete sich als Komponist von Schlagern, sogenannten „Gassenhauern“ (engl. Hits), d. h. Liedern, die beim Volk „einschlagen“. 1990 wurde er für seine Verdienste mit dem Fred-Jay-Preis von der GEMA ausgezeichnet, weil er sich in „seiner Laufbahn für den Bereich des populären deutschsprachigen Liedes entschieden hat, sich um die Schaffung und Förderung deutscher Texte verdient gemacht hat und Erfolge in den Medien verzeichnen konnte“. Für andere war er schlicht der Sänger in einer Rockband. Reiser akzeptierte es, als Volksmusiker bezeichnet zu werden, da er sich selbst als Musiker, der Musik für das Volk macht, verstand. Sein Ziel war es, die festen Denkweisen der Menschen aufzubrechen.

Reiser wird hier offensichtlich auf etwas reduziert, dem er niemals entsprach, geschweige denn entsprechen wollte. Reiser sang nach eigenen Angaben (siehe Autobiographie) auf Deutsch damit die Kids ihn verstanden, nicht weil er auf eine Stufe mit irgendwelchen volkstümelnden Nationalisten gestellt werden wollte.

-- DCEvoCE 00:23, 23. Mär. 2007 (CET)

Homosexualität

Leider wird hier bislang Rio Reisers Homosexualität völlig verschwiegen. Keinesfalls sollte er darauf reduziert werden aber es ist doch eine bedeutende Tatsache, auf die er auch in seiner Biographie "König von Deutschland" (1994) mehrfach eingeht.

--C.K.
← Vorstehender Text bzw. Beitrag stammt von Chriskube 23:48, 23. Apr. 2007 (CEST) Nachtrag 2007-04-24 21:12 ← ← In Diskussionen bitte die eigenen Beiträge immer mit --~~~~ (Strich-Strich-Tilde-Tilde-Tilde-Tilde) signieren. ←

"Ein neues Bild eines deutschen Volksmusiksängers" - "warum wird dieser absatz immer gelöscht?"

Der Absatz entbehrt jedlicher Quellenangaben und beinhaltet keinerlei Informationen, geschweige denn welche die das Neutralitätsgebot Wikipedias einhalten würden. Ist bloße Spekulation oder Meinung, Reiser werden posthum Dinge in den Mund gelegt, die er so niemals gesagt, zumindest aber so nicht gemeint hat. --DCEvoCE 02:02, 8. Jun. 2007 (CEST)

Und woher weißt du, dass er das nie so gemeint hat? Wie wäre es, wenn du das erstmal hier ansprichst oder in der Versionsgeschichte mal nach dem Urheber des Absatzes suchst und ihn fragst?!? Kommentarlose Löschungen sind unschön. --Scherben 08:05, 8. Jun. 2007 (CEST)

Media-Markt Werbung raus

So, der Mediamarkt-Werbespot liegt jetzt ein knappes Jahr zurück. Ich lösche den mal, schließlich ist der Informationsgehalt für einen RR-Artikel eher gering. Wikipedia ist auch keine kostenlose Werbefläche für halbseriöse Elektronikketten. Mison 23:58, 27. Mär. 2008 (CET)

Quäker

Rio Reiser taucht auf der [Liste bekannter Quäker] vor, was mich wundert, denn hier steht auch nicht,d ass er er irgendwie eine religiöse Ader hatte.

• eine religiöse ader hatte er schon, habe leider die quelle nicht zur hand aus der ich das hatte. aber es wurde erzählt von einer bibel und einer kleinen buddhastatue, die sich wohl standardmäßig in seinem gepäck befanden. quäker kann ich mir aber auch nicht vorstellen Saesch 23:52, 1. Jul. 2008 (CEST)

Homosexualität

Mit großer Verwunderung habe ich gesehen, dass an keiner Stelle Rio Reisers Homosexualität erwähnt wird, die in seinem Leben eine große Rolle spielte. Immerhin machte er daraus nach seinem Coming-Out im Alter von 20 jahren kein Geheimnis. Ich habe mir daher erlaubt, einen entsprechenden Satz am Schluss des Abschnitts "Jugend" einzufügen.

Dieter

• richtig, und wer was anderes behauptet sei auf "irrenanstalt" verwiesen. seine homosexualität zusammen mit der tatsache, dass die nazivariante des § 175 in der brd noch bis 1969 galt, im hinterkopf habend erschließen sich völlig neue ebenen beim hören der politischen songs der scherben. finde ich ;) . Saesch 00:01, 2. Jul. 2008 (CEST)

Der Artikel benötigt eine Überarbeitung

Der Artikel enthält leider eine Vielzahl sprachlicher Mängel und unpräziser Formulierungen. Leider kann ich aus beruflichen Gründen immer nur sporadisch an Wiki mitarbeiten, sonst würde ich mich hier um Besserung bemühen. Möglicherweise kann sich dem, eigentlich ordentlichem Artikel, mal jemand annehmen der etwas mehr Zeit hat. Stahlfresser 09:31, 2. Sep. 2008 (CEST)

Ulitz: Mehrmals sollte eigentlich weg und durch häufig ersetzt werden... Asche über mein Haupt.Stahlfresser 09:06, 3. Sep. 2008 (CEST)

es gibt bedeutend schlechtere Artikel auf der Wikipedia. Dieser Artikel liegt weit über dem Durchschnitt. GLGermann 22:08, 3. Sep. 2008 (CEST)

Outing??

Nach allen mir verfügbaren Quellen, hat sich Rio Reiser nie geoutet! Nirgends konnte ich finden, dass er sich zu seiner sexuellen Orientierung geäussert hätte. Wenn dies hier so behauptet wird so wäre dies entsprechend zu belegen. Stahlfresser

siehe beispielsweise das Buch Mann für Mann von Bernd-Ulrich Hergemöller, Seiten 578 und 579.

Ab 1986 begann Rio Reiser in Interviews und Talkshows zu seiner Homosexualität Stellung zu nehmen, ohne auf Details wie über seine Beziehungen zu Strichern einzugehen. Diese Details finden sich erst in seinen nachgelassenen Erinnerungen. GLGermann 21:48, 3. Sep. 2008 (CEST)

Sein Coming Out hat er mit "20 Jahren [also 1970], als er seiner Vorliebe für blonde jugendliche Schönheiten nachgab." 1971/72 hat er Liebesbeziehungen zu Lost Pellkar und Andy. 1977 und 1978 schreibt er Theaterstücke Brühwarm. Also ganz im Closet lebte er nicht mehr. Spätestens 1986 begann dann sein mediales Going Public. --Franz (Fg68at) 01:00, 24. Okt. 2008 (CEST)

Belege und ein Satz

Der Artikel muss dringend belegt werden (WP:BLG). Insbesondere die zahlreichen Zitate im Text brauchen direkte Verweise auf die Quellen oder müssen entfernt werden(WP:ZIT).

Der Satz „Parallel zu Ton Steine Scherben und seiner Solo-Karriere arbeitete Rio Reiser auch als Produzent und Co-Produzent u. a. für Brühwarm, Wolfgang Michels, Die Stricher, seinem langjährigen Freund Misha Schöneberg Desert Hearts.“ im Abschnitt Solokarriere ist irgendwie falsch. Muss es vielleicht seinen heißen, fehlt da ein Komma oder ein und zwischen „Schöneberg“ und „Desert“? Was ist da los? -- sedder 13:48, 4. Nov. 2008 (CET)

Warum so jung gestorben?

Warum genau ist Rio Reiser eigentlich schon mit 46 gestorben?

Genau das ließ der Artikel offen, genau das hat mich interessiert und musste dann aus anderer Quelle recherchiert werden. Ich habe den Stern Artikel [[2]] gefunden und die Todesursache um einen Halbsatz ergänzt.

Aber vielleicht fehlt haben andere dies ja bewußt ausgelassen, um die Erinnerung an ihn nicht zu beschädigen.(nicht signierter Beitrag von 84.59.128.76 (Diskussion) 16:34, 7. Feb. 2009)

Hm, im verlinkten Stern-Artikel steht einmal "... mögen daran Anteil gehabt haben." und später wird jemand zitiert, der gesagt habe, "... hätten ... begünstigt.". Das erscheint mir nicht ausreichend, um im Artikel den Halbsatz "eine Folge von Alkohol- und Drogenkonsum." als Tatsachenbehauptung zu rechtfertigen. Da mir jetzt keine angemessenere Formulierung/Quelle einfällt, mach' ich das erst mal wieder rückgängig. Gruß --Howwi 16:58, 7. Feb. 2009 (CET)

Oh, da war jemand schneller... --Howwi 16:59, 7. Feb. 2009 (CET)

Ja, wer zu spät kommt, den bestraft die (Versions)Geschichte ;-) Stahlfresser 17:46, 7. Feb. 2009 (CET)

zumindest konnt' ich's noch schnell sichten... --Howwi 18:22, 7. Feb. 2009 (CET)

Rio Reiser 1996 gestorben

"Im Frühsommer 2006 begab sich Reiser trotz schlechten Gesundheitszustandes auf Deutschland-Tour..."

Hallo.

Bitte 2006 in 1996 ändern. Denn wenn Rio 1996 gestorben ist, kann er ja nicht 2006 auf Tour gegangen sein.

Gruß,

Andre (nicht signierter Beitrag von 193.24.32.55 (Diskussion | Beiträge) 16:13, 13. Aug. 2009 (CEST))

Oups, Tippfehler. Quatsch mit Soße, hast Recht. -- 85.180.138.138 22:59, 13. Aug. 2009 (CEST)

Todesursache

Als Todesursache wird in dem Artikel ein Herz-Kreilaufkollaps in Verbindung mit inneren Blutungen angegeben. Aber solche Dinge geschehen doch nicht aus heiterem Himmel und schon gar nicht mit 46 Jahren, zumal ein paar Zeilen vorher schon von einem schlechten Gesundheitszustand die Rede ist. Was führte denn dazu? STKL (nicht signierter Beitrag von 92.201.57.165 (Diskussion | Beiträge) 18:40, 25. Nov. 2009 (CET))

In einem Sternartikel zum 10.Todestag von Rio Reiser ist von Alkohol- und Drogenexzessen die Rede, die zu seinem Tode geführt haben könnten. Welche Drogen er eingenommen haben soll, steht dort aber nicht.

Vermutlich war er Alkoholiker, wurde aus seinem Umfeld berichtet. Da ich aber keine genauen Quellen habe, ist das schwer in den Artikel zu übernehmen...auch kreisen Gerüchte über Aids (die ich aber für nicht wahr betrachte). Das Hepatitis-Virus wird sein Übriges getan haben, denke ich. (nicht signierter Beitrag von 84.157.242.8 (Diskussion | Beiträge) 21:03, 19. Dez. 2009 (CET))

Hier steht: http://www.hr-online.de/website/rubriken/kultur/index.jsp?rubrik=5984&key=standard_document_38540035

Alkoholiker-Tod

Am 20. August 1996 stirbt Rio Reiser in seinem Bauernhaus im nordfriesischen Fresenhagen an den Folgen des Alkoholismus. "Rio ist nicht gerne zum Arzt gegangen", erinnert sich Eyber. "Weil seine Leber nicht mehr funktionsfähig war, hat er Krampfadern in der Speiseröhre bekommen. Eine von denen ist geplatzt, an der starken Blutung ist er erstickt. Öffentlich ausgesprochen worden ist das noch nie." (nicht signierter Beitrag von 213.73.75.193 (Diskussion | Beiträge) 21:54, 22. Feb. 2010 (CET))

Das beschrieben Krankheitsbild passt (leider) auf exzessiven Alkoholmißbrauch. 2 Menschen in meienr unmittelbaren Umgebung sind in den 40er-Jahren ihres Lebens daran verstorben. (nicht signierter Beitrag von 217.81.108.133 (Diskussion) 23:40, 27. Sep. 2010 (CEST))

Die letzten Tage - Back to the roots

Das Rio 5 Tage vor seinem Tod bei Lanrue war ist allgemein bekannt. Er hatte einen Termin bei ihm um 14 Uhr also erzähl mir nix von Hörensagen. Es gibt mehrere Leute die das bestätigen aus Rios engstem Umfeld. (nicht signierter Beitrag von 213.73.75.193 (Diskussion | Beiträge) 21:54, 22. Feb. 2010 (CET))

Bilder

Hmm ... hat wer Bilder von Rio, die man für den Artikel benutzen kann (und auch vom Copyright in Ordnung gehen)? Hier fehlen eindeutig Bilder. --141.5.11.5 15:47, 31. Mär. 2010 (CEST)

platzende Krampfadern in der Speiseröhre

"Da seine Leber nicht mehr richtig funktionierte, bildeten sich Krampfadern in der Speiseröhre. Als diese platzten, erstickte Reiser an den Blutungen." - ich kenne keinen Promi, bei dem diese ekligen Details wirklich enzyklopädierelevant wären! Weg damit! Gruß, --93.220.123.239 22:49, 30. Dez. 2010 (CET)(sorry, ich war's!) --AnonYmus Nr.: 217.184.25.67 22:54, 30. Dez. 2010 (CET)

Schon geschehen.--Das Volk 22:55, 30. Dez. 2010 (CET)

und stattdessen lieber falsche Todesursache : siehe Hepatitis. Ist halt weniger eklig, was? (nicht signierter Beitrag von 88.73.152.151 (Diskussion) 17:30, 20. Jan. 2011 (CET))

R.R. wird umgebettet / Todesursache Hepathitis C

[3] --89.13.182.51 18:40, 17. Jan. 2011 (CET)

Rio hatte KEINE Hepathitis C. Nur weil irgend ne Zeitung irgend nen falsches Gerücht wieder ausgräbt und alle das dann wiederholen weil er jetzt ausgegraben wird, musst du das nicht ins Wiki knallen.

Hannes Eyber war ein sehr guter Freund von Rio.

Kannste hier nachlesen ---> http://www.hr-online.de/website/rubriken/kultur/index.jsp?rubrik=5984&key=standard_document_38540035 (nicht signierter Beitrag von 88.73.152.151 (Diskussion) 17:30, 20. Jan. 2011 (CET))

Nein, an einer Hepathitis kann man wirklich nicht sterben, aber sehr wohl an einer Hepatitis. Diese kann natürlich vielerlei Ursachen haben (Alkoholkonsum alleine reicht schon aus), aber ohne Totenschein erübrigen sich Spekulationen, ob "nur" der Alkohol ihn umgebracht hat, oder zusammen mit der Hepatits B/C, HIV, oder was es sonst noch an Pathogenen gibt. --89.15.242.95 15:32, 12. Feb. 2011 (CET)

!Alkoholismus alleine reicht schon als Ursache für Hepatisis C? Was soll das denn?--84.143.120.95 22:25, 5. Mär. 2011 (CET)

Auch der Hof wurd verkauft

• Christoph Twickel: Ton-Steine-Scherben-Hof verkauft - Rio Reiser wird umgebettet, Spiegel Online, 17. Januar 2011
• Sandra Dassler: Umbettung - Rosen für Rio Reiser, Der Tagesspiegel, 13. Februar 2011

--Franz (Fg68at) 14:11, 19. Feb. 2011 (CET)

@Fg68at: was soll uns das sagen? Aktuell zitiert aus dem Artikel; Abschnitt "Tod": "Nach dem Verkauf des Hofes in Fresenhagen wurde der Leichnam Reisers am 11. Februar 2011 auf den Berliner Friedhof Alter St.-Matthäus-Kirchhof Berlin umgebettet.[6] Reisers Grabstein sowie der Grabschmuck sind mit nach Berlin gezogen und weißen nun dort auf seine letzte Ruhstätte hin.[7] Das alte Grab in Nordfriesland wurde eingeebnet." ... Gruß --Sir James 14:34, 19. Feb. 2011 (CET)

Habe ich in der Geschwindigkeit übersehen, da ich nach der letzten Zeile ging, die mir schon bekannt war. Das mit Haus/Hof ist wegen unterschiedlicher Bezeichnung noch nicht ganz klar. Grund des Verkaufs wäre vielleicht noch interessant. Das 2007 eröffnete Museum fehlt noch [4] Und das derzeit anscheinend alles eingelagert ist (Spiegel) Die Nachnutzung des Hofes als Jugendeinrichtung wäre warscheinlich auch interessant. [5], [6] --Franz (Fg68at) 19:22, 19. Feb. 2011 (CET)

Schule beenden

Im Abschnitt "Jugend" heißt es, Rio habe seine Mutter überredet, die Schule beenden zu dürfen. Ich werde aus dem Satz nicht schlau. Ist gemeint, dass er sie abbrechen wollte?--84.143.120.95 22:26, 5. Mär. 2011 (CET)

Abschnitt Herkunft

Die letzten zwei Sätze vom Abschnitt Herkunft sind sprachlich unglücklich, denn wenn er niemals ein Zuhause hatte, kann er es nicht verloren haben. Bitte ändern. --93.130.60.114 09:30, 28. Aug. 2011 (CEST)

todesursache

ich halte dererlei ergänzung für völlig untragbar. in der wikipedia stehen keine gerüchte, sondern belegbare sachverhalten. wie ich schon beim letzten zurücksetzen anmerkte: die angegebene ref - Prominente AIDS-Opfer - sagt auch, dass es ein gerücht ist. zudem: Ösophagusvarizen sind eine folgeerscheinung von lebererkrankungen und werden nicht durch immunschwäche ausgelöst. vg --emma7stern 21:28, 29. Nov. 2011 (CET)

Ich frage ich mich, warum diese mögliche Todesursache totgeschwiegen werden sollte. Seit wann darf man auf Wikipedia nur "offiziell bestätigte" Informationen veröffentlichen? Schon zu Lebzeiten wurde Rio Reiser mit Berichten über eine AIDS Erkrankung konfrontiert. Das er oder sein Management sie niemals "offiziell bestätigt" hat, sagt gar nichts aus. Freddie Mercury z.B. hat die Krankheit auch erst einen Tag vor seinem Tod veröffentlicht, obwohl schon Ende der 80er entsprechende Medienberichte aufkamen. Ich habe die entsprechende Stelle nochmals abgeändert und auf ein Interview verlinkt, in dem er mit den Gerüchten konfrontiert wird. (nicht signierter Beitrag von 134.96.170.103 (Diskussion) 12:15, 30. Nov. 2011 (CET))

selbstverständlich gibt die wp nur tatsachen an, die sich belegen lassen. dass der tod von Rio Reiser auf aids zurückzuführen ist, lässt sich nirgendwo belegen. aber du kannst gerne einen abschnitt im artikel unterbringen: "Gerüchte über Aidserkrankung" und dann belegt darstellen, wer was dazu geschrieben hat, wenn es denn dann eine relevanz hat. (bislang sehe ich nur eine bildzeitungsmeldung einige jahre vor seinem tod, deren glaubwürdigkeit doch etwas mehr anzuzweifeln ist als der R.R. selbst, der der meldung in dem von dir verlinkten interview widersprochen hat. derartige bild meldungen haben m.e. auch keine relevanz.) doch selbst wenn man das gerücht für wahr nehmen würde und er wäre hiv positiv gewesen, macht das noch lange keine todesursache, siehe schon mein beitrag oben: Ösophagusvarizen ... und unterlass es doch bitte, immer wieder deinen eintrag in den artikel zu setzen, solgange das hier nicht ausdiskutiert ist. vg --emma7stern 14:45, 30. Nov. 2011 (CET)

Und was genau ist an dem Satz "Bereits zu Lebzeiten gab es jedoch Gerüchte über eine mögliche AIDS-Erkrankung, welche aber abgestritten und nie offiziell bestätigt wurden." inkl Quellenangabe unpassend? Das würde doch genau dem entsprechen, was dir vorschwebt? Mann muss ja aus dieser Sache keinen eigenen Abschnitt machen, dieser eine Satz und der schon bestehende Hinweis auf die offizielle Todesursache würde meiner Ansicht nach völlig ausreichen. (nicht signierter Beitrag von 217.50.75.239 (Diskussion) 18:12, 30. Nov. 2011 (CET))

der unterschied ist der, dass das nicht unter "tod" steht, weil es nämlich nix mit seinem tod zu tun hat, sondern in einem anderen oder eigenen kapitel. (z.b. Spekulationen über Aidserkrankung). außerdem besagt deine quelle, dass rio reiser sich über die bildzeitung lustig macht, weil sie ihn als aidskrank bezeichnet hat. das was du schreibst, ist das was du daraus ableiten willst. vg --emma7stern 18:27, 30. Nov. 2011 (CET)

Sido Featuring 2011 (UMG)

Die Kompilation von Sido mit Rio könnte noch eingefügt werden :) Er singt dort den Refrain

Sido ft. Rio Reiser - Geboren um Frei zu sein

http://www.youtube.com/watch?v=7gH9ZT6GY0Y

mfg (nicht signierter Beitrag von 84.138.125.1 (Diskussion) 15:42, 13. Jan. 2012 (CET))

Verlust

„Reiser scheiterte angeblich daran, ‚sich an irgendeinem dieser Orte zu Hause zu fühlen‘. In einem Interview, das erst nach seinem Tod 1998 über den Fernsehsender ARTE ausgestrahlt wurde, äußerten einige seiner Freunde die Vermutung, dass ‚Reiser mit der Musik begann, um diesen Verlust zu kompensieren‘.“

Welchen Verlust? Was man nicht hat, kann man auch nicht verlieren. --Seth Cohen (Diskussion) 23:34, 2. Sep. 2012 (CEST)

Todesursache

Hallo an alle, ist Rio nicht an den Folgen einer HIV-Infektion verstorben? So ist doch oft zu lesen. (nicht signierter Beitrag von 88.64.78.78 (Diskussion) 21:06, 24. Okt. 2012 (CEST))

es handelt sich dabei um ein gerücht, das wurde schon mehrmals diskutiert, siehe im archiv hier und hier. vg --emma7stern (Diskussion) 21:14, 24. Okt. 2012 (CEST)

Geburtsort West-Berlin

Das Problem taucht auch bei anderen Wiki-Einträgen auf - Geburts- oder Sterbeort West- oder Ost-Berlin. Bei Menschen, die in der Zeit der Teilung in Berlin geboren wurden, gibt es in Dokumenten nur die Angabe Berlin. In der Geburtsurkunde steht noch der Bezirk. Im Personalausweis steht dann nur noch Berlin. Jeder der in Berlin in dieser Zeit geboren ist wird bei einem Blick in seinen Ausweis die Ortsangabe Berlin finden - ohne West oder Ost. West-Berlin gab es als Geburtsort nicht, weil es keinen Ort namens West-Berlin gab. Die Stadt hieß immer Berlin, West-Berlin ist nur eine Bezeichnung eines Teils davon. Bevor ich hier was ändere ein Vorschlag: Geburtsort in Berlin ändern, ggf. mit Ortsteil ergänzen. Aus dem weiteren Lebenslauf und dem Arbeitgeber des Vaters ergibt sich ja, dass er im Westen groß geworden ist. Daher kann man dann auch bei „Herkunft“ schreiben „So lebte diese in West-Berlin, Traunreut…“

Sebastian35 (Diskussion) 11:19, 5. Jun. 2014 (CEST)

Bild

hat denn niemand ein Bild was hier, ohne Lizenzgebühren zu zahlen, eingefügt werden darf?

katermaiko (nicht signierter Beitrag von 91.63.95.25 (Diskussion) 20:54, 13. Nov. 2014 (CET))

Den Fred-Jay-Preis ..

... bekommt man nicht für kompositorische Leistungen (also für die Musik), sondern für die Songtexte, die man geschrieben hat. Also wurde Reiser nicht als Komponist, sondern als Texter geehrt.212.64.228.99 16:48, 18. Aug. 2016 (CEST)

"schlechter Gesundheitszustand"

Entweder man schreibt rein was er hatte, oder man schreibt rein, dass nicht bekannt wurde was er hatte, aber dieses Rumgeeiere 2x "sein schlechter Gesundheitszustand" als müsste man wissen um was es sich handelt, und dann plötzlich "starb ... im Alter von 46 Jahren an Kreislaufversagen aufgrund innerer Blutungen" ist witzlos. --88.76.220.136 01:09, 20. Aug. 2016 (CEST)

Abschnitte Tod und Gedenken in Musikkarriere

Ich wundere mich gerade warum die Abschnitte Tod und Gedenken unter Musikkarriere und nicht unter Leben einsortiert sind. Was hat sein Tod mit seiner Musikkarriere zu tun? Beim Gedenken kann ich das ja zumindest noch entfernt nachvollziehen, schließlich wird Ihm aufgrund seiner Musikkarriere gedacht.

Vielleicht sollte man den Abschnitt Musikkarriere dann auch gleich allgemeiner in Karriere umbenennen, denn am Ende folgt ja noch ein Abschnitt über seine Theater und Filmkarriere. Feedback ausdrücklich erwünscht bevor ich so weitgehende strukturelle Änderungen vornehme --Mastacheata (Diskussion) 16:30, 26. Aug. 2016 (CEST)

Na dann: Wenn Feedback erwuenscht ist:

* Tod zum Leben;

* Gedenken zu Vermächtnis und Gedenken (vielleicht faellt jemandem ein besserer Abschnittstitel ein?);

* Musikkarriere umbenennen in Karriere

-- Ernst aus Freiburg (Diskussion) 19:28, 26. Aug. 2016 (CEST)

Umformulierung?

Im Hauptartikel findet sich folgender Satz: Peter Möbius und Gert Möbius sind Brüder von Rio Reiser. Peter Möbius ist vor wenigen Tagen gestorben. Wie kann man den Satz dann am besten umformulieren? --H.A. (Diskussion) 20:19, 24. Apr. 2020 (CEST)

Beobachtung durch Stasi

Artikel bei Spiegel vom 13.02.21 archiviert bei archive.today --2003:D0:EF1C:30C7:E059:A518:600:2E9C 15:17, 13. Feb. 2021 (CET)

Bilder

Habe mir heute erlaubt ein aktuelles Bild seines neuen Grabes einzustellen. Hoffe es gefällt --StMatthaeus (Diskussion) 20:54, 18. Jun. 2015 (CEST)

soviele bilder und keines das ihn zeigt :-/ (nicht signierter Beitrag von 2003:E6:FF2A:2501:980E:458D:450A:139F (Diskussion) 21:35, 6. Dez. 2019 (CET))

Rote Steine

Ich dachte, TSS hießen ursprünglich Die Roten Steine und traten als solche auch beim Fehmarn-Festival auf. Maikel (Diskussion) 11:45, 25. Aug. 2021 (CEST)