Diskussion:Robert Heeger

Enzyklopädische Relevanz?

Hallo Hejkal, ein an sich gut lesbarer und auch interessanter Artikel, aber bisher fehlt mir im Artikel ein Fakt, der für enzyklopädische Relevanz spricht, denn das klingt doch alles lediglich nach einer Person aus dem oberen Mittelbereich und damit fehlender enzykl. Relevanz. Wie ist deine Einschätzung dazu? VG -- --Fit (Diskussion) 00:02, 28. Feb. 2024 (CET)

@Fit: Deine Frage ist berechtigt. Was macht einen Turnlehrer relevant? Nun, wir dürfen nicht von der heutigen Zeit ausgehen. Mit Friedrich Ludwig Jahn entwickelte sich im 19. Jh. die Turn- zur Nationalbewegung und das Turnen wurde damals zur beliebtesten Massensportart, etwa vergleichbar mit Fußball. In den Schulen wurden daraufhin auch der Turnunterricht eingeführt und die Pioniere der Turnbewegung als „Turnväter“ verehrt. Eine Auswahl der 125 bedeutendsten deutschen "Turnväter" wurden ausführlich von A (Ahlborn) bis Z (Zotter) in Wort und Bild vorgestellt in dem unter Literatur genannten seltenen Kompendium zur Turngeschichte, zu dem ich Dank eines WP-Stipendiums Zugriff erhalten habe, vgl. hier: [1]. Es erschien 1901 in erster Auflage und ich habe das Manuskript der geplanten Nachauflage, die nicht mehr in Druck erschien, weil sich das Interesse am Turnen zu Beginn des 20. Jahrhunderts zugunsten anderer Sportarten (z. B. Fußball und Wintersport) abschwächte. - Doch nun konkret zu Heeger. Meinst du nicht auch, dass sich seine Relevanz allein schon als Autor aus der Zahl seiner Monographien, die ich inzwischen einzeln aufgelistet habe, ergibt? Einmal abgesehen davon, dass er sich u. a. sehr intensiv für eine Gleichberechtigung der Frau in der Turnbewegung eingesetzt hat ... Es steht dir selbstverständlich frei, einen LA zu stellen, aber schön, dass du zuvor wenigstens gefragt hast. Das ehrt dich. Mit vorzüglicher Hochachtung --Hejkal (Diskussion) 18:01, 28. Feb. 2024 (CET)

Wenn das mit den Turnvätern in diesem Buch und besser noch zusätzlich in einer anderen reputablen Publikation steht, z.B. einem Rezension oder auch einer neueren Publikation zur Sport- oder Turngeschichte, und Heeger zu diesen zählt, dann sollte das mit in den Haupttext und dann auch mit in die Einleitung. Das gehört ggf. nämlich einfach mit zur Darstellung der Bedeutung der Person dazu. Wie bist du eigentlich auf das Buch aufmerksam geworden? Wir haben ja bisher eine viel kürzere Liste mit lediglich 14 Namen unter dem Lemma Turnvater, allerdings ohne direkten oder zumindest verlinkten Text mit etwas Kontext.

Die Frage der enzykl. Relevanz von Heeger ist aufgrund der Publikationsliste über die Einschlußkriterien für Sachbuchautoren wohl geklärt, auch wenn ich bei strenger Zählung bisher nur auf drei statt der geforderten vier Sachbücher komme, denn viele Schriften sind keine Bücher im engeren Sinne, sondern gedruckte Vorträge oder Broschüren. Allerdings erschienen die drei Bücher jeweils in mehreren Auflagen, eines in vier. Ich habe dahingehend auch mal noch einige Änderungen am Artikel vorgenommen. Aber der Punkt Turnvater sollte ggf. trotzdem noch mit in den Artikel, siehe vorherigen Absatz. VG --Fit (Diskussion) 23:36, 28. Feb. 2024 (CET)

Mal noch nachträglich etwas zu meinen Überlegungen vor meinen Rückfragen hier und bei Lorenz Held: Die beiden Artikel waren relativ kurz, die jeweils genannten Leistungen und Tätigkeiten reichten eigentl. nicht für enzykl. Relevanz, und die Kombination aus a) Buchtitel, b) genannten Leistungen und Tätigkeiten, c) Artikellänge und d) Seitenzahl ließ eher auf ein Verzeichnis Deutscher Turner in der Zahl von 400 aufwärts schließen, statt der von dir jetzt genannten 125 Turnväter. Und ein Handbuch mit über 400 Personen wäre eher ein allgemeines Turner- und Funktionärsverzeichnis, denn ein Handbuch bedeutender Personen aus dem Bereich Turnen gewesen. Und ein solches wäre zwar als reputable Informationsquelle nutzbar, aber nicht für jede dort genannte Person läge enzykl. Relevanz vor. Aber ein Buch mit einer Auswahl von 125 bedeutender Personen aus dem Bereich Turnen aus dem 19. Jh. sorgt im Normalfall für enzykl. Relevanz bei den ausgewählten Personen – zumindest wenn die Auswahl der "bedeutendsten deutschen Turnväter" plausibel bzw. nachvollziehbar ist. VG --Fit (Diskussion) 00:41, 29. Feb. 2024 (CET)