Diskussion:Rodung

Danke

naja, immerhin war der Artikel der 20001. der Wikipedia ;-) Danke für die schwizer Ergänzung an Ilja --Herrick 11:16, 4. Jul 2003 (CEST)

Entfernen von Wurzeln?

Der Text spricht von Entfernung mitsamt Wurzel. Wie nennt es sich denn, wenn die Wurzeln verbleiben? Ist das nicht auch eine Form von Rodung? --Dunkeltron 13:30, 31. Mai 2005 (CEST)

genau genommen nicht. Das Absägen heißt fällen. --Brummfuzius 13:48, 31. Mai 2005 (CEST)

würd ich so nicht sagen. Der Fachmensch unterscheidet Rodung und Stockrodung: Wenn das aus irgendwelchen Gründen nötig ist oder dafür gehalten wird, entfernt erst letztere auch die (Wurzel-) Stöcke, während eine komplett plattgesägte Fläche, auch bei verbliebenen Wurzelstöcken, als gerodet gilt. [anon., 13.11.2006]

Wenn die Wurzeln verbleiben wird oft von "Waldvernichtung" oder einfach Kahlschlag gesprochen. Rohdung beinhaltet eindeutig das Roden, und Roden kann man nur Stöcke. Unterschieden wird zwischen Wald- oder Baumrodung und der Stockrodung. Bei ersterer werden die Bäume mit Stock herausgerissen, bei zweiterer wird der Baum erst gefällt und die Stöcke anschließend gerodet. --Of 11:50, 9. Feb. 2007 (CET)

Leider ist deutlich zu merken, dass der Artikel von Amateuren verfasst wurde - er enthält ziemlich viele Halbwahrheiten und weist schwere Mängel auf. Der schwerste: Rodung ist nicht nur ein technischer, sondern auch ein waldrechtlicher Begriff. be.ru (Forstoberrat) (nicht signierter Beitrag von 195.200.70.44 (Diskussion | Beiträge) 11:27, 16. Feb. 2010 (CET))

Hier die offizielle, amtliche Definition:

Fällung und Rodung sind zwei grundsätzlich verschiedene Begriffe des Forstwesens, auch wenn sie im landläufigen Sprachgebrauch oft als gleichbedeutend verwendet werden.

Fällung

Fällung ist die Entnahme von Bäumen - entweder als Einzelstammentnahme oder flächig - zum Zwecke der Waldpflege beziehungsweise Holzernte mit nachfolgender Wiederaufforstung oder Ausnutzen der natürlichen Waldverjüngung.

Fällungen sind mit gewissen Einschränkungen grundsätzlich erlaubt. Verboten sind zum Beispiel Großkahlschläge (im Normalfall zwei Hektar) oder Kahlschläge in Beständen, die ihre Hiebsreife noch nicht erreicht haben.

Rodung

Unter Rodung versteht man die Verwendung von Waldboden zu anderen Zwecken als solchen der Waldkultur, also eine Verringerung der Waldfläche. Dazu ist es unter Umständen manchmal nicht einmal nötig, einen Baum zu fällen.

Die Rodung ist nach dem Forstgesetz 1975 grundsätzlich verboten. Unter bestimmten Voraussetzungen kann auf Antrag der zuständigen Forstbehörde, der Abteilung für Wasserrecht (MA 58), nach Durchführung eines Rodungsverfahrens eine Ausnahmebewilligung erteilt werden.

-> Rodung ansich ist gewissermaßung gleichzusetzen mit Umwidmung. Wie man nun zum gewünschten Ergebnis kommt, fällt nur bedingt unter den Begriff Rodung als Vorgang. --212.88.7.94 16:49, 18. Jun. 2014 (CEST)

Klingt plausibel. Steht aber schon etwa so da. Mit Belegen wäre sicherlich einiges zu ergänzen (mit Referenzen); für kleine Änderungen, Verlinkungen und Klarstellungen: einfach machen, umseitig ist der Artikel. Ein neuer Abschnitt "Situation in verschiedenen Staaten" (mit Darstellung der Rechtslage und Belegen) wäre eine Bereicherung, der vorletzte Absatz ist hierzu ein Ansatz. Mit passenden Fotos aus Commons:

Commons: Brandrodung – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien

(dieser Link fehlt in Brandrodung, dort einfügen?)

Die Bezeichnungen dürften in verschiedenen Sprachen anders abgegrenzt sein, "forest clearing" leitet in der en-WP weiter auf deforestation (auch Clearing), wird also dort im Artikel mit beschrieben. Vielleicht weil "root out" mit "ausrotten" emotional noch etwas negativer besetzt ist, suchte ich vergeblich nach einer extra-Bilderkiste Commons:"Root out (deforestation)"? Bitte Artikel kompakt halten, Vorschau benutzen! Wir brauchen Autoren mit Fachkenntnissen, auch wenn es nur gelegentlich ist. (Disk auch in: PD:UNS) --LudwigSebastianMicheler (Diskussion) 03:41, 19. Jun. 2014 (CEST)

Bundesgesetz vom 3. Juli 1975, mit dem das Forstwesen geregelt wird (Forstgesetz 1975) fehlt für Verlinkung tatsächlich. Den Rotlink blau machen und Artikel schreiben? Vorher in bestehenden Artikeln Inhalte ergänzen. --LudwigSebastianMicheler (Diskussion) 04:04, 19. Jun. 2014 (CEST)

Der vorige Beitrag ist weitgehend veraltet und betrifft zum Teil nicht diesen Artikel.

• Zur Aufforderung, den Artikel zu verbessern: Der Artikel wurde inzwischen gründlich überarbeitet. (Natürlich sind Ergänzungen und Verbesserungen immer möglich, darauf braucht man nicht hinzuweisen.)
• „Situation in verschiedenen Staaten“ betrifft vor allem den Artikel Entwaldung, dort werden einige Staaten einzeln behandelt. Ansonsten wird ein Baumstumpf in Italien auch nicht anders gerodet als einer in Polen. Die Methoden haben sich mit der Entwicklung der Technik verändert, heutige Staatsgrenzen sind da einigermaßen belanglos.
• Die Anmerkungen zu Brandrodung betreffen den Artikel Brandrodung.
• „Die Bezeichnungen dürften in verschiedenen Sprachen anders abgegrenzt sein“: Das ist richtig, bedeutet aber eben, daß man aus Vergleichen mit den Artikeln in anderen Sprachen nicht einfach ableiten kann, was im Artikel Rodung zu schreiben ist.
• Die Anmerkung, daß noch kein Artikel zum österreichischen Forstgesetz geschrieben wurde, hilft dem Artikel Rodung nicht weiter, um den es hier geht.

--Lektor w (Diskussion) 09:46, 8. Mär. 2019 (CET)

Zum Beitrag aus dem Jahr 2014, der mit „Hier die offizielle, amtliche Definition“ beginnt: Der Beitrag verkennt, daß Rodung nicht nur ein „Begriff des Forstwesens“ ist. Rodungen gab es schon lange, bevor es irgendwo ein Forstwesen gab. Ein Historiker versteht unter Rodung etwas anderes als ein heutiger Forstwirt. Außerdem gibt es Rodungen nicht nur in Wäldern, sondern überall, wo Gehölze stehen: auf Wiesen, in der Stadt, in Gärten und Weinbergen. Deshalb heißt es im ersten Satz ganz allgemein: „das Entfernen von Gehölzen, also Bäumen und Sträuchern“. --Lektor w (Diskussion) 09:46, 8. Mär. 2019 (CET)

Rodungsinsel

In vielen Wikipedia-Artikeln taucht der Begriff "Rodungsinsel" auf. Könnte vielleicht jemand etwas dazu im Artikel "Rodung" schreiben (Begriffserklärung)? --Πολύτροπος 09:52, 14. Jun. 2010 (CEST)

Eingebaut, kann somit auf Rodung verlinkt werden. --Of 10:16, 14. Jun. 2010 (CEST)

Danke! Ich habe eine Weiterleitung Rodungsinsel -> Rodung eingerichtet. --Πολύτροπος 10:39, 14. Jun. 2010 (CEST)

Begriffe und Artikel besser voneinander abgrenzen

In der Wikipedia sind die Begriffe "Abholzung", "Entwaldung" und "Rodung" nicht wirklich gut voneinander abgegrenzt. Welcher Begriff ist in Bezug auf den Verlust von Urwaldflächen der richtige? MfG 193.5.216.100 16:22, 25. Mär. 2014 (CET)

Keiner bzw. alle. Es kommt darauf an, was du beschreiben willst. Urwaldflächen gehen durch jede menschliche intensive Nutzung verloren. Dazu ist weder eine Abholzung noch Rodung notwendig. Rodung und Abholzung führen beide zu einer Entwaldung. Wobei bei erster auch die Wurzeln mit rausgerissen werden (also ein deutlich massiverer Eingriff). --Of (Diskussion) 08:56, 26. Mär. 2014 (CET)

Die Rodung ist zudem eine ganz gezielte Umwandlung von Waldfläche für andere Nutzungen; meist auch von wesentlich längerer Dauer als bei Abholzungen. --LudwigSebastianMicheler (Diskussion) 13:20, 27. Mär. 2014 (CET)

Klargestellt[1] Gut so? MfG 193.5.216.100 16:12, 31. Mär. 2014 (CEST)

Das hatte leider nur bis zum 24.11. desselben Jahres Bestand...! - Als Benutzer:Fährtenleser (vermutlich unter Nichtbeachtung der Diskussion) den Satz (und den abzugrenzenden Begriff „Abholzung“) wieder löschte, laut Bearbeitungskommentar mit dem Ziel der „Begriffsabgrenzung /-klärung“...

Begriffsabgrenzung durch Beseitigung der abzugrenzenden Begriffe? Begriffsklärung durch Begriffsvermischung?

Der Höhepunkt wurde dann am 8. Juni '15 erreicht mit der Behauptung, die beiden klar voneinander unterschiedenen Begriffe „Rodung“ und „Entwaldung“ seien anhand ihrer sehr klar differenzierenden Artikel immer noch nicht klar voneinander abgesetzt - und der Setzung des Redundanzvermerks durch Benutzer:Neitram.

Ich habe am letzten 5.7. versucht, in der Einleitung hier für mehr Klarheit zu sorgen, habe dabei aber nur den weiteren Begriff „Kahlschlag“ miteinbezogen. Die Frage nach der „Abholzung“ war mir noch nicht bekannt. Ich denke, das Lemma sollte hierher weiterleiten, nicht auf „Entwaldung“. Nur dies würde dem (klaren) Sinnunterschied zwischen den Begriffen Rodung und Entwaldung entsprechen.

Im Falle des Artikels „Entwaldung“ hingegen war mir nicht einmal klar, worin hier eine Redundanz bestehen könnte - bis auf ein einziges kleines Detail: den kurzen ersten Satz der Einleitung. Dieser ist tatsächlich in etwa gleichlautend mit der Definition von Rodung hier - und in so fern völlig unzureichend. Er ist auch nicht mehr belegt, da der Weblink tot ist. Immerhin wird klar: das UNEP benutzt (u.a.) diese begrenzte Definition. Ohne Beleg (Suche bei UNEP führt nicht zum alten Inhalt und ergibt nichts Verwertbares) ist die Sache dennoch ganz einfach: Streichen des Satzes, des Belegs und des Redundanzhinweises - und schon ist alles klar!

Leider hat sich Neitram nie deutlicher dazu geäussert, wo er die Redundanz genau sieht, wozu ja in beiden Artikeldiskussionen, hier und dort, und in der Redundanzdiskussion Gelegenheit gewesen wäre. Ohne weitere Details bleibt nur, so zu verfahren, wie gerade gesagt. Aber auch wenn die Redundanz an sich unklar ist, in gewissem Sinne kann man Benutzer Neitram dankbar sein - ob er nun diesen Problemsatz meinte oder nicht - dass er die Aufmerksamkeit auf diese unzureichende Definintion (selbst durch das UNEP!) gelenkt hat, denn dies „pflanzt“ sich natürlich im Netz bereits fort! --Stephele (Diskussion) 20:06, 17. Apr. 2017 (CEST)

Rodung nur bei Wäldern? Was ist mit Kultur und dortiger Rodung?

Der Artikel fokussiert offenkundig auf Rodung von Wald und Waldflächen. Wie ist das aber in der Kultur? Die Frage stellt sich, weil der Rodespaten sicherlich nicht für die Waldarbeit gedacht ist?! Werden wurzelnackte Kulturpflanzen nicht auch zuvor gerodet? Insbesondere bei Rosen-, Reb- und Baumschulen? Dem Wort nach (roden/reuten) doch auf jeden Fall.

Sollte das nicht auch zumindest am Rande im Artikel erwähnt werden? (nicht signierter Beitrag von 79.206.251.20 (Diskussion) 20:18, 31. Okt. 2016 (CET))

Ist in Arbeit. --Hannover86 (Diskussion) 23:01, 24. Sep. 2018 (CEST)

Ich habe in der Einleitung folgenden Satz ergänzt: „Von Rodung spricht man aber auch in den Bereichen Gartenbau und Weinbau (Rodung von Rebstöcken).“ Mit jeweils einem Beleg zu beiden Bereichen.

Der Beleg zum Weinbau ist dieser Artikel: Roden auf vitipendium.de. Damit stehen dem Leser nähere Angaben schon zur Verfügung. Insbesondere ein Abschnitt zum Roden im Gartenbau könnte noch ergänzt werden, mit Erwähnung des Rodespatens. --Lektor w (Diskussion) 08:55, 8. Mär. 2019 (CET)

Lieber Benutzer:Lektor w ..

zu Deinen jüngsten Rücksetzungen ...

[2] > Genau das ist ja die Definition von "Wurzelstockrodung", nämlich: ".. die Beseitigung von Gehölzen, Bäumen und Sträuchern einschließlich ihrer Wurzeln."

[3] > Könnte bzw. sollte der Beleg dann nicht einfach an den Satz davor angefügt werden?

[4] > Tja, was soll ich dazu sagen? Vielleicht den kompletten Text vorher/ nachher hier her kopieren und dann Schritt für Schritt darüber diskutieren?

[5] > Diese Änderungen ...  ?

nette Grüße, Kai Kemmann (Diskussion) - Verbessern statt löschen: Enzyklopädie ist altgriechisch für "umfassend" - 20:28, 20. Mär. 2019 (CET)

Schritt für Schritt jede Einzelheit diskutieren? Das hättest Du wohl gerne? Bitte nicht! Ich habe schon einiges gesagt, was nicht in Ordnung war. Das solltest Du hinnehmen. Deine sonstigen Änderungen waren teilweise auch problematisch und jedenfalls keine eindeutigen Verbesserungen, also verzichtbar.

Hier geht es gerade so uninformiert weiter. Du schreibst oben als erstes: Genau das ist ja die Definition von "Wurzelstockrodung", nämlich: ".. die Beseitigung von Gehölzen, Bäumen und Sträuchern einschließlich ihrer Wurzeln." Nein, Wurzelstockrodung ist etwas ganz anderes als „die Beseitigung von Gehölzen, Bäumen und Sträuchern einschließlich ihrer Wurzeln“. Es war an einer Stelle im Artikel nicht ganz deutlich formuliert, habe ich gerade geändert. Die Bedeutung von Wurzelstockrodung ging aber aus dem ganzen Absatz klar genug hervor. Und wenn Du etwas über Wurzelstockrodung schreibst, solltest Du eigentlich wissen, was man darunter versteht.

Wir können hier nicht noch eine verbissene Diskussion brauchen, nachdem bis vor kurzem eine verbissene, extrem lange Diskussion darüber geführt wurde, ob die Artikel Rodung und Entwaldung wegen angeblicher Redundanz zusammengeführt werden sollten. Diese Diskussion war von Anfang an zum größten Teil überflüssig, weil gar keine nennenswerte Redundanz vorlag (das hat weiter oben Stephele auch schon beklagt). Ich möchte nicht schon wieder eine solche weitgehend überflüssige Diskussion erleben, wie Du sie hier anzudrohen scheinst. Wenn Du wirklich nett zu mir sein willst, dann verzichte bitte einfach darauf. --Lektor w (Diskussion) 21:11, 20. Mär. 2019 (CET)