Diskussion:Rollsiegel

Chronologie

Die ersten wurden Wo? gefunden oder hergestellt - Sumer oder Susa? Hier ist die Aussage ein bischen zwiespältig. Und der Zusammenhang mit der Schrift? Ich denke - das der Beginn des Siegels wie auch des Tokens vor ERFINDUNG der Schrift - lag, ansonsten wären wohl nur Texte gerollt worden. Somit finden wir beides. Rollsiegel ohne und mit Text(anteil). Rollsiegel kennzeichneten offenbar den Besitz o. ä. (in der Regel sind die Darstellungen sakraler Natur - also den von Tempeln?) bevor man ihn in Schriftform auszudrücken vermochte. Mit dem Einsatz der Schrift verschwinden (leider) die Rollsiegel. JEW 18:28, 9. Okt 2005 (CEST)

Die chronolisch ersten wurden sowohl in Susa als auch in Sumer hergestellt. Letzter Stand. Wer weiß, was neue Funde bringen. Die Siegel wurden laut Fachliteratur in etwa parallel zur Schrift erfunden, möglicherweise ein wenig früher (vorher gab es Stempelsiegel). Texte wurden nur in einer relativ kurzen Zeit in größerer Zahl verwendet - und auch fast nie alleine, dann immer in Verindung mit Bildern. Das mußte auch sein, weil Schrift mehr oder weniger austauschbar ist, die Bilder jedoch individuell sind. Die Aussage, daß Rollsiegel mit dem Beginn der Nutzung der Schrift verschwinden ist völlig unhaltbar. Dann müßte man heute ja auch keine Siegel mehr benutzen. Über die Verwendug der Siegel und über die Stadien der Verwendung habe ich im Text ja einiges geschrieben. Da die Schrift um 3200/2900 v. Chr. erfunden wurde, Rollsiegel aber bis zur Zeitenwende (Christi Geburt) verwendet wurden, kann das ja nicht sein. Und das ist alles auf der Grundlage neuer Fachliteratur geschrieben. Ken - Am Rande des Wahnsinns 19:01, 9. Okt 2005 (CEST)

Nachtrag: Rollsiegel wurden zunächst in der Tempelwirtschaft werwendet, nicht zur markierung von Privateigentum. Wie die Schrift waren die Siegel ein Verwaltungsinstrument. Ken - Am Rande des Wahnsinns 19:05, 9. Okt 2005 (CEST)

Literaturangaben in Einzelnachweisen

Folgende Angaben aus einem IP-Edit halte ich für die Allgemeinheit nicht nachvollziehbar und mit den mir zur Verfügung stehenden Mitteln konnte ich noch nichts passendes finden:

• 1) Pittman 2001, S. 419

gemeint ist wohl Holly Pittman, doch ist für 2001 hier nichts passendes zu finnden.

• 2) Hirschberg & Janata 1986

Wer kann hier fachkundig helfen? Gruß -- Muck (Diskussion) 22:38, 23. Aug. 2013 (CEST)

zu 2) wahrscheinlich:

Walter Hirschberg, Alfred Janata: Technologie u. Ergologie in der Völkerkunde. Band 1, 3. Auflage, Reimer, Berlin 1986, ISBN 3-496-00123-2.

-- Muck (Diskussion) 22:47, 23. Aug. 2013 (CEST)

zu 1) wahrscheinlich

Daniel Potts u. a. (Hrsg.): Excavations at Tepe Yahya, Iran, 1967 - 1975, Peabody Museum of Archaeology and Ethnology, Harvard University, Cambridge 2001. ISBN 978-0-87365-549-1

darin bearbeitet Pittman die Kleinkunst u. a. auch Siegel -- 95.88.54.91 22:53, 23. Aug. 2013 (CEST)

Ok, dann arbeite ich die Vorschläge schon mal ein. Wenn doch falsch, dann bitte von kompetenter Seite hier einbringen oder gleich direkt im Artikel an passender Stelle einbauen. Gruß -- Muck (Diskussion) 22:59, 23. Aug. 2013 (CEST)