Diskussion:Ruder

Ruder vs. Riemen

Haben wir jetzt den Inhalt so ziemlich doppelt? Wäre heir nicht ein REDIRECT auf Riemen angesagt? Ja. --Spitz 09:34, 8. Mai 2003 (CEST)

Jetzt bin ich mal böse: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil: Das Ruder wird fälschlicherweise als Riemen bezeichnet: Das Ruder ist das Ding hinten unten am Schiff, was nach links und rechts ausschlägt, der Riemen das Ding an der Seite am Schiff, was nach vorne und hinten ausschlägt! Also um Gottes Willen keinen Redirect! Uli 09:37, 8. Mai 2003 (CEST)

Hast recht, ich war zu hastig, habe das Entscheidende verpaßt dabei. Sorry. Aber weißt du, dass es auch die "Riemenruderer" gibt? Da geht das Verwirrspiel weiter. ;-)

Also warum der Ruderer Ruderer und nicht Riemener heißt, ist mir auch nicht klar... Und was ein Ruderriemener ist, möcht ich lieber gar nicht wissen... ;-)

Unter einem Ruderriemener versteht man das Gegenteil eines Riemenruderers. Der eine rudert mit Riemen, und der andere riemt mit Rudern. Henning 16:00, 28. Mai 2004 (CEST)

Das liegt daran, dass diese Unterscheidung neuzeitlich ist. Urprünglich war das "Ruder" ein großer "Riemen" am Heck und auch die Riemen wurden davon sprachlich nicht unterschieden. Darum ist m. E. hier auch keine Aufregung angebracht, wenn Ruder und Riemen umgangsprachlich nicht unterschieden werden. Eigentlich müsste man sich fragen, woher der Begriff Riemen eigentlich kommt. Ich würde sagen hier liegt ein gescheiterter Versuch vor eine Begriffliche Trennung herbeizuführen und es fehlen eben auch die zugehörigen Ableitungen. Es heißt nunmal "Ruderbank", "Ruderboot", "Rudergaleere" und eben und vor allem "rudern". Außer in der "sportlichen" Fachsprache existiert der "Riemen" jedoch nur als eine Art Schnur. Es ist auch nicht richtig zu sagen die "Dinger die sich vor und zurück bewegen sind Riemen" denn wenn sie einhändig und beidseitig bewegt werden sind es Skulls. Von daher ist Ruder die Sammelbezeichnung für Steuerruder und Fortbewegungsruder. Von daher gehort m. E. hier ein entsprechender Verweis hinein.

Nebenbei gesagt fehlen mir hier im Artikel auch noch die "Stauruder" (die hatte ich nämlich eigentlich gesucht) wie sie z. B. im Flugzeugbau und für den Lürsseneffekt verwendet wurden.--WerWil 12:50, 29. Dez. 2006 (CET)

Der Artikel müßte Ruderanlage heißen, denn solche sind hier beschrieben. Das Wort "Ruderanlage" bezeichnet die Gesamtheit aller für das Bewegen des Ruders von Schiffen und Booten notwendigen Vorrichtungen......... sozusagen.

mfG --Botaurus 21:12Uhr 06.06.06

Dann fehlt aber der Antrieb und die Steuerungsanlage. Die gehören zur Anlage auch dazu.--WerWil 23:03, 28. Jun. 2007 (CEST)

Belange der Amatörboote

fehlen hier völlig. (Begriffe: balanciertes Ruder, Radsteuerung). Ich vermisse noch ds Skegruder. --888344 13:08, 15. Nov. 2006 (CET)

Schreibung: Amateurboote (!) oder ist das ndR? --217.189.238.254 07:23, 13. Apr. 2009 (CEST)

Bedienung fehlt

Ein Abschnitt "Bedienung" fehlt, darin könnte man auch Stützruder einbauen. --217.189.238.254 07:04, 13. Apr. 2009 (CEST)

Abschnitte nach Fahrzeugart

vermisse ich. Hier ist alles etwas unstrukturiert... --217.189.238.254 07:05, 13. Apr. 2009 (CEST)

Becker Ruder

Dieser Abschnitt ist falsch. Ein "Flossenruder" wurde erstmals von der Firma Jastram gebaut, als Ausführung eines Klavierbandes am Ende. Später wurde diese Konstruktion von der Firma Barkemeyer im Hamburg (Glinde) verbessert und dort auch patentiert. Erst als das Patent dort auslief (und einige der Konstrukteure von Barkemeyer - mittlerweile Van der Velden Marine Systems) zu Becker Marine wechselten begann auch Becker Marine das Flossenruder mit Konuskupplung zu vertreiben. (nicht signierter Beitrag von 91.61.36.208 (Diskussion | Beiträge) 23:12, 10. Okt. 2009 (CEST))

Richtig - "Becker Ruder" ist wohl eher ein Markenname der Firma Becker Marine Systems. Wie ich im "National Matritme Museum" in Greenwich erfahen habe wurde das erste Flossenruder bereits 1862 von Capt. Henry Lumley patentiert und an einem Kanonenboot angebaut und mit großen Erfolg getestet. Das Flossenruder ist somit längst Stand der Technik und wird auch von einigen anderen Firmen wie z.B. Rolls Roys, Jastram und Van der Velden gebaut.--109.40.215.250 23:28, 3. Aug. 2010 (CEST)

Kortdüse

Die Kortdüse ist mitnichten ein Ruder, sondern lediglich ein ringförmiges Bauteil, welches einen Propeller umgibt und die Strömung am und hinter dem Propeller günstig beeinflusst (siehe auch entsprechender Beitrag). An dieser Stelle sollten eher Schottel-Ruderpropeller und/oder Azipod-Antriebe aufgeführt werden. (nicht signierter Beitrag von MadMan 6424 (Diskussion | Beiträge) 16:46, 3. Feb. 2012 (CET))

Bugstrahlruder

Dieser Eintrag sollte eher "Querstrahlruder" lauten, da sie sowohl im Bug, als auch im Heck von Schiffen zu finden sind. (nicht signierter Beitrag von MadMan 6424 (Diskussion | Beiträge) 16:46, 3. Feb. 2012 (CET))

Einleitung

Zählen Flugzeuge auch zu den Fahrzeugen? Andernfalls wäre die einleitende "Definition" des Ruder-Begriffs als ungenau anzusehen. Wie man das dann allerdings besser formulieren könnte - evtl. "Fahr-/Flugzeuge"? -- 158.169.9.14 13:45, 2. Mai 2012 (CEST)

Geschichte

Dieser Abschnitt ist sehr verworren und zeigt die Geschichte des Ruders im Europäischen Raum nur ungenügend auf.

Das Schiff, welches in der Gotländer Kirche in Fide angesprochen wird, zeigt die erste Form des Heckruders mit Pinne auf, welches aus dem Mittelmeerraum übernommen wurde (Vgl: http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.bildrum.se%2Ffide%2Ffide28.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.bildrum.se%2Ffideskeppet.htm&h=638&w=800&tbnid=U1nxVNQ984yEvM%3A&zoom=1&docid=4JikwkXgBYgFMM&ei=NEJmVd3lJML2Ut6GgbAF&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=872&page=1&start=0&ndsp=23&ved=0CGgQrQMwFg ) und nicht eine Kogge mit Seitenruder.

Desweiteren ist die Definition des Kolderstockes sehr schwammig und kann in der verwendeten Formulierung leicht für eine Pinne gehalten werden. Besser wäre eine Illustration des im Spätmittelalter eingführten Kolderstocks und eine Definition der Pinne (Vgl: http://www.sailingace.com/segellexikon/d/kolderstock/kolderstock.htm ) (nicht signierter Beitrag von 134.102.141.113 (Diskussion) 00:30, 28. Mai 2015 (CEST))

"Spätere Schiffstypen wiesen dann Seilgetriebe auf, die das Ruder vom Steuerrad aus bewegten." Wann ist später? Könnte man die Einführung des Steuerrades statt des Heckruders präzisieren? --Astra66 (Diskussion) 10:13, 28. Nov. 2018 (CET)

Der in diesem Abschnitt befindliche Satz "Die Pinne dieses dort deutlich größeren Ruders wurde mit dem als zusätzlicher Hebel dienenden Kolderstock bewegt." scheint mir in Bezug auf die Abbildung des offenbar gemeinten "Fide-Schiffes" auch falsch, der Abbildung zufolge ist es anscheinend nur ein einfacher horizontaler Hebel direkt am Ruderblatt angelascht.

Diese kurze Sammlung diffuser individueller Anmerkungen mit "Geschichte" zu bezeichnen, ist einfach hanebüchen! Vorschlag: komplett löschen! --Jo.Fruechtnicht (Diskussion) 10:39, 28. Nov. 2018 (CET)

Was ist ein ...?

In Lürssen-Effekt wird ein Halbbalanceruder und ein Stauruder angegeben. Das wollte ich gerne hierher verlinken, nur wir das hier nicht erklärt.--WerWil (Diskussion) 12:19, 3. Okt. 2016 (CEST)

Ruder mittschiffs

Vielleicht könnte in dem Artikel erklärt werden, wie man früher, ohne Lageanzeiger, das Ruder wieder mittschiffs gelegt wurde.

--95.222.186.244 04:22, 14. Apr. 2017 (CEST)