Diskussion:Rudolf Brun
Ich finde die Formulierung "wurden die Juden als Schuldige erkannt" , nämlich als Schuldige am Ausbruch der Infektionskrankheit Pest, krass daneben, und frage mich, wie unbedarfte Leute - wenn es denn nicht einfach eingefleischte Antisemiten sind - es heute noch gibt.-- Wikigraph 22:27, 31. Jan 2006 (CET)
- das war wohl etwas unglücklich formuliert. Kein Grund für völlig unangebrachte Anschuldigungen! Ich nehme an, die Formulierung hat sich aus einem etwas älteren Geschichtswerk eingeschlichen gehabt. Mittlerweile wurde das aber korrigiert. Ich möchte den User Wikigraph jedoch mit Vehemenz in seinem Anliegen unterstützen. Bei der Übernahme von Informationen aus älteren Geschichtswerken muss man Sorgfalt walten lassen. Danke für den Hinweis, --Sidonius 23:59, 24. Sep 2006 (CEST)
Mordnacht von Zürich / Zerstörung von Rapperswil sowie Überschneidungen einzelner Artikel
[Quelltext bearbeiten]Hallo miteinander :-)
Um es gleich vorauszuschicken: Zur Person von Rudolf Brun kann ich nur wenig beisteuern, aber die Informatioen zur Mordnacht haben mich im April 2007 zum Artikel über die Constaffel inspiriert, mehr oder weniger, als Geschichts-Laie und daher micht mit dem umfangreichen Fachwissen und den Recherchemöglichkeiten von Euch wohl historisch Ausgebildeten.
Obwohl ein guter Anfang - mit grossem Interesse lese ich die von Dir Sidonios verfassten historischen Artikel - halte ich die Wiki zu Rudolf Brun in der jetzigen Form ebenfalls für "verbesserungswürdig", wird doch zum einen nur minimal auf ihn als historische Person eingegangen, siehe z.B. {{{Autor}}}: Rudolf Brun. In: Historisches Lexikon der Schweiz. und {{{Autor}}}: Brun'sche Zunftrevolution. In: Historisches Lexikon der Schweiz. [edit: dies bezog sich im Wesentlichen auf die Version vor 22.3.08 zu Brun].
Zum andern, zur von Euch erwähnten "Vermischung" und "Verharmlosung", namenentlich der Pogrome in den Jahren um 1349/1350, an der damaligen jüdischen Bevölkerung als "politisches Ablenkungsmanöver", kann ich mich Eurer beiden Meinung nur anschliessen (die Duskussion hatte ich erst vor eingen Tagen bemerkt und nur die Wiki gelesen, mit ähnlich "ungutem Gefühl"). Mit grossem Bedauern für ein weiteres tragisches und verabscheuungswürdiges Kapitel in unserer Geschichte und grosser Traurigkeit, dass wir so wenig daraus zu lernen vermögen.
Den Artikel Brunsche Zunftverfassung halte ich im übrigen für sehr gelungen, soweit ich dies als Laie zu beurteilen vermag und finde ihn äusserst informativ.
Für die bürgerkriegsähnlichen Zustände von 1336-1350 (hier als Mordnacht von Zürich bezeichnet) habe ich am 28.2.08 einen separaten und etwas ausführlicheren Artikel (Teil der Schweizer Habsburgerkriege) begonnen, als Auflösung des 'redirect' auf Rudolf Brun. Beide mit bislang weiteren/neuen "Überschneidungen" (diese sind nun teilweise entfernt), beide mit gemischten Gefühlen und noch verbesserungswürdig, weshalb ich die Artikel zu "Rudolf Brun" und zur "Brun'schen Zunftrevolution" erst gar nicht editiert habe.
Der Artikel zur Mordnacht von Zürich ist nochmals etwas präzisiert [edit Stand 22.3.08] und wäre m.E. eine akzeptable Grundlage, die durch historisch Geschulte der Überarbeitung bedarf. Hier fanden sich einige vielleicht nützliche und den Fliesstext aus Rudolf Brun zu den Geschehnissen deutlich erweiternde Fakten samt einer grösseren Zahl entsprechener Quellenachweise im Fliesstext von "Zürcher Mordnacht" (exkl. am 22.3. von Parpan05 ergänzte biografische Fakkten und Hintergrundinformationen zur Person Bruns).
Zur Brun'schen Zunftverfassung glaube ich insbesondere zur Ratszusammensetzung und zu den Ursachen der Zunftrevolution im Vergleich zu "Brunsche Zunftverfassung" (Stand 23.3.08) einige vielleicht nützliche Fakten samt Quellenachweisen im Fliesstext von Constaffel eingebaut zu haben, namentlich hier (Richtebrief, Zusammensetzung des Rats um 1334), da (Rat Juni/Juli 1336) resp. dort (Quellen/Literatur). Mit Hinweisen (s. Einzelnachweise) auf allfällige "Abweichungen" und der Hoffnung, dass sie von historisch Geschulten im korrekten Kontext besser genutzt werden könnten.
Wie schon richtig bemerkt, "Bei der Übernahme von Informationen aus älteren Geschichtswerken muss mit grosser Sorgfalt gewaltet werden.", gerade von Laien (wie mir z.B.).
Überarbeitungen oder eine sinnvollere "Gliederung" oder Aufbereitung dieses Geschichtskapitels seien daher Versierteren und AutorInnen mit mehr "objektiv-enzyklopädischer-Distanz" überlassen. Inbesondere zur historischen Person Bruns und im allgemeinen zu den Ereignissen und Folgen der Zunftrevolution ab 1336.
Schöne Grüsse und bei dieser Gelegenheit vielen Dank für die interessanten Wikis :-)
Roland 20:48, 28. Feb. 2008 (CET) [edit 1./23.3.08 (Präzisierung)]
- Redundanz Rudolf Brun im Hinblick auf aktuelle Änderungen Brunsche Zunftverfassung und Constaffel (siehe Diskussion:Brunsche Zunftverfassung) bereinigt, Roland 20:25, 18. Mär. 2011 (CET)
- Vielen Dank und Gruss, --Parpan 12:22, 26. Mär. 2011 (CET)
Defekte Weblinks
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- http://www.stadt-zuerich.ch/content/dam/stzh/hbd/Deutsch/Staedtebau_und_Planung/Weitere%20Dokumente/Plan_Lumiere/Projekte/ausgefuehrt/A_09_Rudolf_Brun.pdf
- http://www.pfadirbz.ch/
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- Netzwerk-Fehler (7) andere Artikel, gleiche Domain