Diskussion:Rudolf Hesso von Baden

Was soll die Verschiebung

Hallo Benutzer:Jack User Ich finde die Verschiebung von Rudolf Hesso (Baden) außerordentlich ärgerlich, da sie nicht nur niemand hilft, sondern einfach Unklarheit mit sich bringt. Hesso könnte auch ein Familienname sein. Mit dem vorherigen Zusatz (Baden), war angedeutet, dass es sich um ein Mitglied des Hauses Baden handelt. Irgendeine abstrakte Systematik nutzt keinem Leser der sucht. Ich finde es auch als merkwürdig, dass ich als Hauptautor nicht vor der Verschiebung gefragt wurde. --Zieglhar (Diskussion) 17:22, 29. Okt. 2019 (CET)

WP:(): Artikel, die im Titel einen Klammerzusatz tragen, dürfen erst angelegt werden, nachdem der entsprechende Eintrag ohne Klammerzusatz erstellt wurde. Andernfalls sind sie schwer zu finden und es besteht die Gefahr, dass falsch auf sie gelinkt wird oder dass sie sogar ein zweites Mal angelegt werden. Warum sollte Rudolf Hesso eine Ausnahme sein? Im übrigen bedeutet auch eine Klammer nicht, dass sofort ersichtlich ist, dass Hesso ein Vor- und kein Familienname ist. Das ergibt sich aus dem Text. Rudolf Hesso von Baden wäre übrigens eine Alternative. --Jack User (Diskussion) 17:33, 29. Okt. 2019 (CET)

@Zieglhar: Im übrigen dachte auch ich, vor dem Lesen, dass Hesso ein Familienname ist. Trotz Klammer. Die Assoziation war dann Rudolf Hess bzw. Rudolf Heß. MfG --Jack User (Diskussion) 17:44, 29. Okt. 2019 (CET)

@Jack User: Mir ist die Regel bzgl. Klammerzusatz schon bekannt und die macht auch Sinn bei bürgerlichen Namen. So sollte ein Zusatz wie "(Historiker)" etc. nicht erfolgen, wenn es den Namen nur einmal in wiki gibt (wobei sich das ja rasch ändern kann). Bei Adeligen ist der volle Name oft übermäßig lang und vielen Nutzern auch nicht korrekt bekannt, so dass es eine Unmenge an Weiterleitungen bräuchte. Die verkürzte Form des Familiennamens in Klammer scheint mir da eine gute Lösung, die auch in wiki anerkannt ist. Es bedarf aber hier m.E. einer konsequenten Anwendung um Verwirrung zu vermeiden. Rudolf Hesso einerseits und z.B. Rudolf IV. (Baden) andererseits bedingen nur Konfusion. Ich halte Deine wortwörtliche Regelanwendung hier nicht für sachgerecht zumal sie mit einer anerkannten Namenskonvention für Adelige kollidiert. Wir sollten Rudolf Hesso so nicht stehen lassen. Ich würde gerne auf die bisherige Bezeichnung zurückgehen, aber Rudolf Hesso von Baden wäre auch eine brauchbare Lösung. Bitte verschiebe den Artikel auf eine der beiden Bezeichnungen. --Zieglhar (Diskussion) 09:08, 30. Okt. 2019 (CET)

@Zieglhar: Glaub mir, die Regel macht, bis auf extrem wenige Ausnahmen, jedenfalls bei Personen, immer Sinn. Ich räume da gerade etwas auf bzw. erstelle BKS, sofern nötig (Deswegen ist mir auch dieser Artikel untergekommen) .Ich habe in den letzen 4 Tagen über 100 (!) BKS erstellt. Dabei kam auch vor, dass eine Biografie auf XY (Beruf) stand, XY aber frei war und dann bei XYs Links auf diese Seite die Person schon verlinkt war. Rotverlinkt. Gut, der Rudolf Hesso wird eher keinen Namensvetter haben, aber sicherheitshalber sollte man sich an die genannte Regel halten - sonst wird es ein Wirrwarr.

Frage: Warum eigentlich steht dieser Mann und die ganzen anderen badischen Rudolfs aus Rudolf von Baden nicht auch in der Liste der Herrscher namens Rudolf. Da passen sie doch gut hin?

MfG --Jack User (Diskussion) 15:04, 30. Okt. 2019 (CET)

@Jack User: Ein kurzer Blick in die Liste zeigt mir, dass die (mir näherliegenden) Rudolfe der Hachberg-Sausenberger Linie eingetragen sind. Die übrigen werde ich demnächst nachführen.--Zieglhar (Diskussion) 16:47, 30. Okt. 2019 (CET)

Ach ja: du scheinst dich bei badischen Herrschern auszukennen? Kannst du mal dem Artikel Rudolf von Baden (1481–1532) Belege spendieren? Das ist ja schon hart an der Grenze zum Nichtartikel. MfG --Jack User (Diskussion) 15:07, 30. Okt. 2019 (CET)

@Jack User: Ja da hast Du sicher recht. Als nicht-regierender Markgraf wird da wohl auch nicht viel rauskommen, aber ich denke ich kann eine Quelle angeben - aber bitte etwas Geduld. --Zieglhar (Diskussion) 16:47, 30. Okt. 2019 (CET)