Diskussion:Rummikub
Beziehung zu Rummy
[Quelltext bearbeiten]Rummy ist eigentlich ein aus Nordamerika stammendes Kartenspiel . Das hier beschriebene Spiel ist eine Kopie von Rummikub die deswegen unter der Bezeichnung Rummy vermarktet wird weil dieser name im Gegensatz zu Rummikub nicht geschützt ist .
- Das ist korrekt. Im letzten Absatz wird es auch erwähnt. Bitte unterschreibe deine Beiträge mit 4 Tilden (das sind diese Dinger ~ ) Gruß --nfu-peng 10:57, 10. Aug 2005 (CEST)
Bin neu und wußte das nicht --Floyd45 13:30, 11. Aug 2005 (CEST)
No problem, hab ich zu Anfang auch öfter mal vergessen. Der Artikel ist außerdem mit Rummikub als REDIRECT ausgestattet, was nichts anders heißt als dass, wer Rummikub eingibt, genau bei diesem landet. Gruß --nfu-peng 15:34, 11. Aug 2005 (CEST)
Spielregeln
[Quelltext bearbeiten]Wo sind die Zahlen her? Bei uns sind 40 Punkte notwendig damit die Spieler ihre erste Steine ablegen dürfen , ein Joker zählt 25 Punkte. --AQ 17:24, 25. Mrz 2005 (CEST
Der Link da unten geht nicht. Hat jemand einen, der funktioniert? 84.162.61.91 04:52, 9. Sep 2006 (CEST)
Online Version
[Quelltext bearbeiten]Kennt jemand eine Webseite wo man Rummikub Online gegen andere "menschliche" Spieler spielen kann? --80.138.124.113 05:25, 14. Dez. 2006 (CET)
- Das nicht, aber immerhin eine englischsprachige, kostenfreie PD Downloadvariante: xs4all.nl. Gruß --WIKImaniac 12:43, 14. Dez. 2006 (CET)
Wir kennen eine Seite auf der man mit anderen Menschen Rummikub spielen kann. www.rummikub-klub.de
Unglückliche Formulierungen
[Quelltext bearbeiten]- das Spiel "Rummikub" stammt aus Israel, die Rechte liegen bei Lemada Light Industries. Zu behaupten, das Spiel stamme von Okey ab ist gewagt, es gibt genauso die umgekehrte Behauptung, dass Okey nur eine Kopie von Rummikub sei. Meines Wissens läuft da gerade ein Rechtsstreit oder es wird gerade einer begonnen.
- das Spiel wird nicht nur von Jumbo unter dem Namen "Rummikub" vertrieben. Es wird international unter diesem Namen vertrieben, in verschiedenen Ländern von verschiedenen Firmen. So wie der Satz formuliert ist, entsteht der Eindruck, dass Jumbo die unter "Rummikub" verkaufte Variante erfunden hat. Das ist aber nicht der Fall.
- es gibt verschiedenste (inoffizielle) Spielregel-Varianten (so wie die hier vorgestellte), zu dem Original-Spiel "Rummikub" gibt es jedoch international anerkannte Spielregeln (die von den hier vorgestellten abweicht)
-- TJ, 10.05.2007, 10:09
- Hallo TJ. Punkt 1 und 2 habe ich erledigt. Punkt 3 müsste überprüft werden. Schönen Gruß --Heiko 15:50, 29. Sep. 2008 (CEST)
Beziehung zu Okey
[Quelltext bearbeiten]- Inzwischen habe ich in Erfahrung gebracht, dass der Rechtsstreit bereits stattgefunden hat. Meiner Quelle nach stammt Rummikub dem Urteil nach NICHT von Okey ab. Der Rechteinhaber von Okey darf diese Behauptung nicht mehr aufstellen.
-- TJ, 14.05.2007, 12:55
Geschichte
[Quelltext bearbeiten]Kann jemand diese Informationen bestätigen? Rummikub-Geschichte --217.224.195.72 20:09, 13. Jul. 2007 (CEST)
- Da dort keinerlei verifizierbare Quellen angegeben sind und man diese Story auch nirgendwo anders findet vermute ich mal, dass die Geschichte nur erfunden ist. Das eine oder andere, wie die Existenz des Ephraim mag ja stimmen. Ansonsten aber leider ohne Belege. Gruß. --nfu-peng Diskuss 11:47, 14. Jul. 2007 (CEST)
- Scheint zu stimmen. Hier steht so etwas ähnliches. Ich werd es mal überarbeiten. Schönen Gruß --Heiko 23:53, 8. Aug. 2008 (CEST)
- Da dort keinerlei verifizierbare Quellen angegeben sind und man diese Story auch nirgendwo anders findet vermute ich mal, dass die Geschichte nur erfunden ist. Das eine oder andere, wie die Existenz des Ephraim mag ja stimmen. Ansonsten aber leider ohne Belege. Gruß. --nfu-peng Diskuss 11:47, 14. Jul. 2007 (CEST)
Variante
[Quelltext bearbeiten]ich kenne seit der Kindheit, nur die "speed"-variante. das beduetet das jeder spieler, zu jedem zeitpunkt anlegen bzw. auch steine aufnehmen darf. zudem bekommt auch nur jeder spieler 7 steine zum anfang. mit 30 augen kommt man raus. Ist diese variante, anderen auch bekannt? gibt es dafuer eine bezeichnung? 85.179.145.70 22:57, 30. Jun. 2008 (CEST)
Neu?
[Quelltext bearbeiten]Offensichtlich müssen wir noch mal von vorne Anfangen. Rummikubs sind Spielkarten eigener Art, mit denen verschiedene Arten von Rummy gespielt wird bzw werden kann.
Rummykub (R) ist aber auch der Name einer ungenau definierten Spielversion, z.Zt.vertreten von Pressman.toy
Theoretisch kann man mit Spielsteinen dieser Art alle Kartenspiele durchführen, auch wenn dies in Praxix sehr unbequem sein würde.
Folgendes muss zuächst dargstellt werden: Rummikubs sind Spielkarten eigenerArt (sui generis), hier als Steine bezeichnet. Sie sind (meistens) aus Plastic und haben verschiedene Grössen ( klein, mittel, gros) , z.B 38 zu 26 mm, Gewicht 5,3 gr. ; 50 solcher Steine auf dem Tisch bedecken 270 zu 195 mm. Sie passen in grösseren Mengen auf den Spieltisch und können dort leicht manipuliert (niederlegen, aufnehmen) werden, eine der wesentlichen Tätigkeiten im Rummi-Spiel. Die Steine tragen in der Regel Zahlen von eins bis dreizehn, gelegentlich weitere kennzeichnende Zusätze. In diese Steine werden nach Spielvorschrift (Regeln) bestimmte Eigenschaften hineininterpretiert, vor allem Anlege-eigenschaft, Kartenwert, Steinwert. Sie werden von versschiedenen Herstellern vertrieben (Liste siehe auch boardgamegeek.com). Die Hersteller liefern zusammen mit den Steinen Spielanregungen für unterschiedliche Versionen.
Bemerkenswert ist, dass es keine nationalen Organisationen für Turniere mit Rummykub-Steinen gibt. Den Grund hierfür sehe ich vor allem in der unglücklichen Methode der Sieger- und Ranglisten Ermittlung, die von einfachen Spielern nicht nachvollzogen werden kann. Zum zweiten in der ungeheureren Vielfalt von Rommé Spielen. Unter www.bridgeassistant.com/Rummy zeige ich eine Spielversion für rummikubs, die im Seniorenbereich für dem Gedächtnistraining dient, und die äusserst einfach gehalten ist.
Auch andere Autoren müssen die Möglichkeit haben ihre Spielversionen über das Internet darzustellen.
Die vorhandene Darstellung werde ich ab Juno 2011 als persönliche Spielvariante Hertzanos bzw PressmanToy durch Einfügungen kennzeichnen. Ich wünsche allen Spielern ein zufriedenstellendes Spiel. Paul Hauff, Bad Nauheim, März 2011 (11:19, 11. Mär. 2011 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)
Eingearbeitet soll werden: (imApril2011)
E i n f ü h r u n g s t e x t
Rummikub ist 1) der Handelsname für Spielsteine (Legespiel), die anstelle von Spielkarten vor allem im Rommee-Spiel (engl.: Rummi, Rummy, GinRummy) verwendet werden. Rummikub ist 2) der Handelsname einer Spielanweisung einer bestimmten Version des Rommee Spiels, die von Lemada Industries herausgegeben wurde.
H a r d w a r e Ein Rummikub (hier als Kub oder als Stein bezeichnet) ist ein Spielstein, meist aus Plastic, der die Funktion normaler Spielkarten übernimmt. Er wird von verschiedenen Herstellern in unterschiedlichen Grössen, üblicherweise in Briefmarkengrösse angeboten (klein, mittel, gross). Der Vorteil gegenüber normalen Spielkarten besteht darin, dass die Steine in grossen Mengen auf einem Spieltisch aufgebracht werden können, was vor allem in Rummy und Rommespielen erforderlich ist. Da sie dort manipuliert (aufnehmen, verschieben,einfügen) werden, sind sie entsprechend griffig – im Gegensatz zu „normalen“ Karten. Sie sind weniger erschütterungs- wind- und verschiebungsanfällig. Man kann damit auch im Freien spielen. Die Steine sind abwaschbar und können steril gemacht werden (Einsatz im Demenzbereich). Üblicherweise wird auf einer Seite (Sichtbereich, face) eine Zahl in verschiedenen Farben gezeigt, auch andere Symbole können gezeigt werden. Von den Herstellern werden Stein-Sätze angeboten, die die Zahlen 1 bis 13 doppelt in vier verschiedenen Farben enthalten, zusammen also 104 Stück. Hinzu kommen Joker-Steine. Durch die Spielanweisungen können einzelnen Zahlen oder Stein-Gruppen bestimmte Eigenschaften zugeordnet werden, z. B. Werte, die addiert eine Zugangsberechtigung ergeben, oder in Gewinnrechnungen eingehen. Im Rummy-Spiel definieren die Zahlen immer die Anlege-Eigenschaft, dass z.B. die rote Vier mit der roten Drei und Fünf zu neiner „Strasse“ zusammengelegt werden kann. Mit einer solchen Zuordnung können mit Rummy-Steinen beliebige Kartenspiele gespielt werden, vorausgesetzt, dass die Mechanik des Spielen dies nicht verhindert.
RummySteine können nicht alle in der Hand gehalten werden, sie müssen, wenn sie nicht mit der Hand auf den Tisch gebracht werden, in Behältern untergebracht werden. Hierfür wurden von den Hersteller zwei Typen angeboten: 1)) Schlitzbänke, in die die Steine so eingesteckt werden, dass die neutrale Seite zu den Mitspielern zeigt. Diese können also erkennen, wieviel nicht abgelegte Steine ein Spieler noch hat, und 2) Rampen, in denen die Steine schräg liegen, so dass ihre Anzahl nicht sichtbar wird. Spielanweisung können die Methode zu 1 verlangen. Dies enspricht dem normalen Zustand in anderen Kartenspielen, dort sieht man, wieviele Karten ein Mitspieler hält.
Rummy-Steine können nicht wie Spielkarten gemischt werden, um eine zufällige Verteilung sicherzustellen. Infolgedessen müssn Spielanweisungen entsprechende Hinweise geben. Für eine Trennung von Bestand und abgelegten Steinen können Hilfsmittel zur Verfügung gestllt werden. Für Turniere ist es vorstellbar, dass seitens der Turnierleitung Hilfspersonal gestellt wird, welches die erforderlichen Steine und Bestände facedown bereitstellt.
S o f t w a r e P r o g r a m m a n s ä t z e Alle auf dem grundlegenden Konzept des Rommee/Rummy-spiels beruhenden Spielanleitungen können auch mit Spielsteinen anstelle von Karten gespielt werden. Rummy-Konzept: Die den Spielern zugewiesenen Karten(Steine) sollen in definierter Form (Kombinationen) auf dem Kartentisch abgelegt werden (A =Ablegeprinzip). Für bestimmte Kombinationen können können Vergütungen vereinbart sein (V = Vergütungsprinzip).
S p i e l a n l e i t u n g e n
Sabra Rummikub ® 1978, * A mit Varianten
American Rummikub ® 1978, * A mit Varianten
International Rummikub ® 1978, .* A+V. Mit Varianten
- Quelle www.pagat.com/rummy/rummikub.html
Pressman Toy Corporation Rummikub Rules,www. rummykub. Org Stein-Rummy, 2010, A keine Varianten Stein-Rummy-Plus, 2010, A+V, keine Varianten, neu: "Claim"Dar
Geplante Änderungen
[Quelltext bearbeiten]- Ich weiß nicht was du vorhast. Aber Rummikub ist EIN Spiel und es sind KEINE Spielkarten. Dieses Spiel ist eingetragenes Warenzeichen. Ja, es wird wie Rommey gespielt. Und in Diersem Artikel hier wird es beschrieben. Wenn du etwas anderes beschreiben möchtest, mache ein Extraseite auf. Hier ist das Originalspiel von Jumbo beschrieben und da gehört nix anderes rein. Vielleicht habe ich auch alles falsch verstanden, man wird jedenfalls kaum aus deinen Ausführungen schlau. Gruß. -- nfu-peng Diskuss 12:16, 9. Apr. 2011 (CEST)
- Richtig, Rumykub ist EIN Spiel von vielen Möglichkeiten des Rommé Spiels. Es wird heute in vielen Varianten gespielt.
Diese wird man in Wikipedia unter Rummikub suchen und nicht unter einer neuen Seite. Die Interessen der Erben Hertzanos sind mit den eigenen Webseiten von Pressman Toy bestens gewahrt, so z.B.www.rummikub.org, rummykub-klub.de. Pressman Toy hat in den vergangenen 50 Jahren über die Betonung seiner Markenrechte dafür gesorgt, dass der Begriff rummykub ein Synonym für diese Art von Spielsteinen geworden ist.
Im Übrigen ist Wikipedia nicht der Ort für die Ausübung von wirtschaftlichen Interessen. Falls Sie, verehrter "Peng", die Interessen von Pressmann vertreten: die von mir vorgesehenen Details werden das Geschäft mit "Original rummykubs" wieder beleben. mit freundlichen Grüssen --Paul Hauff 08:19, 11. Apr. 2011 (CEST) Paul Hauff
- <zwischenquetsch nach BK> Hallo Paul. Schön, dass Du zu Wikipedia gestoßen bist und vor hast, hier Informationen beizusteuern. Du möchtest - so habe ich es verstanden - diesen Artikel damit ergänzen, dass der Begriff "Rummikub" die Spielsteine bezeichnet. Gibt es dafür einen Beleg? Behauptest Du, dass diese Spielsteine bereits vor Hertzano existierten? Gibt es hierfür auch einen Beleg? Wenn ja, sollte das vielleicht im Artikel ergänzt werden. Für mich sieht es bislang so aus, dass dieses Spielsteine eine Erfindung von Hertzano sind (aber vielleicht kann man das ja wiederlegen). Übrigens: Wikipedia ist KEINE Plattform zum Offerieren von unbekannten Spielvarianten. In der Wikipedia werden nur Personen, Produkte, Theorien (allgemein Dinge) und insbesonder Spiele/Spielvarianten vorgestellt, die bereits als bekannt in dieser Welt gelten. Du hast natürlich Recht, dass man mit diesen Spielsteinen alle möglichen Kartenspiele spielen könnte und wahrscheinlich auch macht. Es wäre schon interessant, seit wann es den Begriff "Rummikub" gibt. Schöne Grüße --Heiko 11:16, 11. Apr. 2011 (CEST)
- Leider leider ist das großer Unsinn. Rummikub IST EIN Spiel. Es wurde sogar als Spiel des Jahres ausgezeichnet. Ich habe es hier in der Jumboausgabe vor mir liegen. ([http://www.spiel-des-jahres.de/cms/front_content.php?idcatart=347&id=351 siehe hier). Wenn du unbedingt unterscheiden möchtest, schlage ich dir einen Begriffsklärung vor. Die sähe dann in etwa so aus:
- Lemma: Rummikub (Begriffsklärung)
- darunter:
- Rummikub ist:
- 1. Das preisgekrönte Spiel Rummikub
- 2. (deine Bezeichnung)
- Rummikub ist:
Fertig. Im hiesigen Artikel kann ich dann gerne zu Beginn auf die Begriffsklärung verweisen. Doch in DIESEM Artikel hat deine Idee, Spielkarten als Steine zu bezeichnen, NICHTS zu suchen. Deswegen werde ich deine Version nun wieder rückgängig machen. Grüße. -- nfu-peng Diskuss 10:36, 11. Apr. 2011 (CEST)
Den Teilnehmern an dieser Diskussion empfehle ich die Lektüre von Wikipedia:Edit-War, zu erreichen über Autorenportal>Konflikte, auch Vandalismus. Und erinnere daran, das Wikipedia der Theoriedarstellung (nicht -Findung) sowieder Darstellung bekannter Methoden dient, sowie keine Ersatz für die eigene Web-Seite ist. Ich empfehle das Studium der entrechenden englischsprachigen Webseite, aber auch der internationalen Rommé-Regeln, zu finden unter www.skatsport.de
In der derzeitigen Fassung heisst es: „Rummikub ist ein Spiel, ähnlich dem Kartenspiel Rommé“ ( Der Elektrowagen ist ein Auto, ähnlich dem benzingetriebenen Fahrzeug) Alle Spiele folgen Regeln (Software). Dies sind die (mir bekannten) derzeitigen Regeln: - - - - - - - - Sabra Rummikub ® 1978, * American Rummikub ® 1978, * International Rummikub ® 1978, .*
*Quelle www.pagat.com/rummy/rummikub.html
Pressman Toy Corporation Rummikub Rules,www. rummykub. Org Stone-Rummy, 2010, Stone-Rummy-Plus, 2010, www bridgeassistant com /rummy - - - - - - - - - - - )- Es gilt also, die bekannten Methoden dieses Spiels darzustellen, wobei der Schwerpunkt auf der Hardware liegt: was ist gegenüber einem üblichen Spiel mit Karten anders, wenn mit „Zahlenplättchen“ gespielt wird. Weiterhin wird den Leser interessieren, ob und wo es in den Romme-Methoden wesentliche Unterschiede gibt.
Die derzeitige Darstellung ist ein Extrakt aus der Pressman Toy Version. Es ist bemerkenswert, dass sich im Gegensatz zu anderen Spielen keine nationale und Internationale Spielgemeinschaft entwickelt hat. Versuche sind, man man überhaupt noch Spuren im Netz findet, eingetrocknet. Von den genannten „Weltmeisterschaften“ sind keine verwertbaren Informationen zu finden. Es steht jedem Veranstalter frei, einen internationalen Personenkreis einzuladen. Durch das Auslaufen der Markenrechte zu Rummikub wird das Spiel neue Impulse bekommen. Der Hersteller Weiko z.B. vertreibt seine Steine unter“Rummy, das Reisespiel“.
Die intensive Werbung für Rummykubs hat dazu geführt, dass Rummykub zum Synonym für Spielsteine im Romméspiel geworden ist. Mit www.rummykub.org besteht aber auch eine verbreitete Spielanweisung. Dies muss im Einführungstext zum Ausdruck kommen.
Für eine verbesserte Darstellung schlage ih fogende Gliederung vor: Einführungstext- Historie- Software- Hardware-Grundlegendes Konzept (Ziel des Spieles)- -Siegerermittlung (scoring)-Ablagemethoden(Verlauf)-Spielabwicklung(Movement)- Turniergestaltung- Sonstiges_ - - - - - - Paul Hauff -- 78.52.39.56 15:09, 13. Apr. 2011 (CEST)
- Nochmal, ganz langsam: Dieser Artikel beschreibt ein Spiel des Jahres [1], so wie viele Spiele des Jahres hier vorhanden sind. Es geht um Rummikub und nicht um was mit y. Dieses Spiel ist ohne Hard- und Software, sondern ein Spiel mit Spielanleitung, Spielsteinen und Ständern. Und mit Pressman Toy hat das nix zu tun, Quellen sind genannt. Auch wenn die Markenrechte auslaufen, bleibt noch immer genau DIESES Spiel, das den Spiel des Jahres - Preis gewann. Falls du die Spielsteine beschreiben willst, so soll das in einem anderen Artikel geschehen. Hier steht bereits wie die Steine zu DIESEM Spiel aussehen. In Mensch ärgere dich nicht werden auch nicht die Pöppel beschrieben, mit denen man sicher 1000e andere Spiele bestreiten kann. Und leider leider, blicke ich bei deiner Schreibe noch immer nicht gänzlich durch. Es steht dir völlig frei, einen Artikel zu Rummykub zu erstellen. Den gibt es nämlich noch nicht. Doch dieser hier existiert und beschreibt ein Spiel und keine Karten. Auch kannst du unter dem Kartenspiel die Steine erwähnen, so wie bei anderen Spielen (Cafe International etc.) die Kartenspielvarianten stehen. Gruß. -- nfu-peng Diskuss 15:42, 13. Apr. 2011 (CEST)
Aussprache
[Quelltext bearbeiten]Die Aussprache des Spiels ist Quell stetiger Diskussion. Die mir bekannten Varianten sind "Rummikup", "Rummikap" und "Rammikap". Da die Herkunft des Kunstwortes vermutlich rumänisch oder jiddisch ist, sehe ich persönlich keinen Grund für die vermeintlich englische Aussprache. Gibt es in der Hinsicht eine international gültige Vorgabe? Oder zumindest eine deutsche? Es bestehen ja schließlich offizielle Klubs/Vereine, da sollte sowas doch sicher in irgendeiner Art "normiert" sein. --Nick 46.115.36.246 11:19, 6. Feb. 2012 (CET)
- Na ja, ich sag mal vorsichtig : Jeder nach seiner Facon. Die Franzosen sagen sicher Römiköb, die benamsen auch das Rommy als fr:Rami. Find ich gut, kann man fehlerloser schreiben. Und auch die Sprachexperten von Leo sind sich bei Rommee nicht ganz sicher. Wir sagen zuhause Rammikab, weil Rummikub so dunkel klingt. Viele Grüße und danke für die Korrekturen. --nfu-peng Diskuss 12:12, 6. Feb. 2012 (CET)
Defekte Weblinks
[Quelltext bearbeiten]Die folgenden Weblinks wurden von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt. |
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- http://www.rummikub.com/Themes/rummikub/info/Rummikub_Static_Pages/WRC.aspx
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- http://www.rummikub.com/Themes/rummikub/info/Rummikub_Static_Pages/History.aspx
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- http://www.rummikub.com/Themes/rummikub/info/Rummikub_Static_Pages/About.aspx
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- http://www.spiel-des-jahres.de/cms/front_content.php?idcatart=347&id=351
- Dieser Link ist vermutlich nicht mehr im Quelltext des Artikels vorhanden; falls insgesamt weg, dann diesen Eintrag löschen.
– GiftBot (Diskussion) 04:18, 30. Nov. 2015 (CET)
Mini-Rummy
[Quelltext bearbeiten]So wie ich das sehe, ist Mini-Rummy von Ravensburger genau das gleiche Spiel, nur unter anderem Namen? Dancetothemusic99 (Diskussion) 11:05, 27. Sep. 2020 (CEST)