Diskussion:Südkasachstan

Akim und Einwohner

Der Akim von Südkasachstan ist inzwischen Askar Myrsachmetow (http://en.ontustik.gov.kz/gw/opisaniya_polnomochii). Und mit knapp 2,5 Millionen Einwohner gehört die Region nicht zu den kleinsten Provinzen, höchstens der Fläche nach. Der im Infokasten rechts zitierte Regionenbericht der Statistikbehörde besagt, dass in keiner Region mehr Einwohner wohnen. (nicht signierter Beitrag von 217.113.40.69 (Diskussion) 11:41, 25. Jan. 2011 (CET))

Umbenennung

Angeblich wurde Südkasachsten am 19. Juni 2018 umbenannt. Für eine Verschiebung brauchen wir einen eindeutigen und seriösen Beleg. Außerdem müssen bei einer Umbenennund eine reihe von Maßnahmen getroffen werden. Darum sollte die Umbenennung vorher hier diskutiert und erst nach einer Einigung durchgeführt werden. --Regiomontanus (Diskussion) 22:53, 25. Jun. 2018 (CEST)

Die englische Kollegen haben diesen Link. NNW 23:02, 25. Jun. 2018 (CEST)

Irritierend daran ist die „siebzehnte Region“. Es sollte eigentlich 18 heißen. Muss man mal recherchieren. NNW 23:11, 25. Jun. 2018 (CEST)

Aaalso, 17 scheint zu stimmen lt. Statistischem Landesamt, das noch 16 auflistet. Baikonur ist nicht (mehr) dabei, wird allerdings bei www.iso.org aufgelistet. @Man77: zur Kenntnis.

Der Link oben nennt das Restgebiet ohne Schymkent auf Russisch Туркестанская область, auf Kasachisch gibt es diesen Link mit der Schreibweise Түркістан облысы, „Türkistan“ wäre also korrekt. Neue Hauptstadt ist Türkistan. NNW 00:04, 26. Jun. 2018 (CEST)

Ich mutmaße, dass Baikonur gerne mal übersehen bzw. außen vor gelassen wird, weil es (anders als Almaty, Astana und neuerdings wohl Schymkent) ein geleastes, von Russland verwaltetes Territorium ist. (Die 14+2 aus dem genannten Link kann man so deuten, dass das die 16 Einheiten sind, wo die kasachische Statistikbehörde tätig ist, dass Baikonur aber außerhalb des Zugriffs dieser Behörde ist.) Laut kasachischer Verfassung wird die Subgliederung durch Gesetze festgelegt, ein aktuelles Gesetz zum Status Baikonurs im Sinne der kasachischen Verwaltungsgliederung hab ich leider nicht gefunden. Einen konkreten, eindeutigen Hinweis darauf, dass es einen eigenen Status für Baikonur nicht mehr gibt, nehme ich jedoch eher nicht wahr. Zwar wird bei unseren russischen Freunden Baikonur gar nicht aufgelistet, und hier auch von "14 облыс, 2 республикалық маңызы бар қала" geschrieben. Dennoch: Laut der Verwaltung von Baikonur besagt der erste Artikel des zwischenstaatlichen Übereinkommens über Baikonur, dass ebenjenes eine administrativ-territoriale Einheit der Republik Kasachstan sei. Das klärt allerdings nicht zu 100 %, auf welcher Ebene diese Einheit angesiedelt ist.

Dass Südkasachstan jetzt anders heißt und dass Schymkent ausgegliedert ist, scheint mir aber momentan gut abgesichert zu sein. Aber auch das könnte sich wieder ändern :) … «« Man77 »» Propaganda: Gegen Propaganda. 09:24, 26. Jun. 2018 (CEST)

PS: Die Kasachen listen Baikonur mit auf, die Quelle kennt Baikonur aber als Untereinheit vom Gebiet Kysylorda. Merkwürdig. … «« Man77 »» Propaganda: Gegen Propaganda. 09:35, 26. Jun. 2018 (CEST)

Bei den kasachischen Kollegen habe ich auch geschaut, da ist das Bild aber sehr uneinheitlich, sodass ich sie lieber nicht als Beleg für irgendwas nehmen würde. Man könnte vielleicht dort in der Wikipedia nachfragen, was nun Stand ist; die können Kasachisch zumindest besser als ich :o). Dass die Statistiker anders liegen als die Verfassung könnte tatsächlich sein, siehe Fußnote in der russischen Liste. Andererseits die Zahl 17 im Zeitungsartikel, der ja nun nicht von Statistikern … Meine Tendenz ist: vermutlich kein eigenes Gebiet.

Beim eigentlich Thema: Das läuft dann wohl auf Türkistan (Gebiet) hinaus. Die Stadt bleibt unter Türkistan. NNW 10:43, 26. Jun. 2018 (CEST)

Ich tendiere mittlerweile dazu, diesen Artikel auf „ehemaliges Gebiet“ umzustricken und lieber einen neuen Artikel Türkistan (Gebiet) anzulegen. Die ganzen Statistiken zu Einwohnerzahlen usw. lassen sich nicht sinnvoll umarbeiten. Meinungen dazu? NNW 09:21, 27. Jun. 2018 (CEST)

Mir fällt grad kein Präzedenzfall ein, aber wenn sich Territorium und Name ändern, kann man das wohl wirklich so machen. … «« Man77 »» Propaganda: Gegen Propaganda. 13:34, 27. Jun. 2018 (CEST)