Diskussion:SS-Bewerber

a.a.O.?

Quellenangaben wie "Bennecke, a.a.O." oder "Knobel, a.a.O." sind unsinnig, wenn kein a.a.O. angegeben wird. Sind vollständige Quellenangaben im Lauf der Versionsgeschichte verloren gegangen? -- MacCambridge (Diskussion) 19:15, 22. Feb. 2017 (CET)

War dessen damaliger Stil ... --5.62.39.40 16:36, 8. Sep. 2017 (CEST)

Mindestalter.

Im Anschnitt "Aufnahmekriterien" steht etwas von "Bewerber im Alter von 23 bis 35 Jahren". Dann im Abschnitt "Vom Staffel-Bewerber zum SS-Mann" aber etwas vom 18-jährigen Bewerber. Dieser (Schein-)Widersprich wird leider nicht im Artikel aufgelöst. Ich nehme ab, das Mindestalter wurde gesenkt, aber das sollte in den Artikel rein. (nicht signierter Beitrag von 88.77.146.64 (Diskussion) )

Bin dabei, den entsprechenden Abschnitt anzupassen und zu erweitern. Gelegenheitsaccount (Diskussion) 01:16, 29. Dez. 2018 (CET)

Neuverfassung des Artikels

Aktuell erstelle ich den Artikel neu, da vieles (fast) wortwörtlich aus Höhnes Der Orden unter dem Totenkopf übernommen wurde und diese Passagen nicht als Zitate bequellt wurden. Auch ist vieles enthalten (Vom Staffel-Bewerber zum SS-Mann), was eigentlich in den Artikel SS-Mann gehört. Was nicht eindeutig heraus geht ist, WER war berechtigt, sich zur SS zu bewerben, WAS waren seine grundsätzlichen Voraussetzungen zur Einstellung zwischen 1929/30 und 1933, zwischen 1933 und 1938 sowie zwischen 1938 und 1945. (Weil es gab immer unterschiedliche Kritierien, die immer mehr verschärft wurden.) WAS waren Grundvoraussetzungen zur Einstellung in die SS-Totenkopfverbände (T-Division und Totenkopfstandarten) und der Verfügungstruppe (Mindestalter, Mindestgröße), WAS die generellen Einstellungsmerkmale der Waffen-SS seit 1943? WAS waren die grundlegenden Einstellungskriterien für die Allgemeine SS? Höhne reißt alles nur grob an und genau DAS spiegelt dieser Artikel auch wieder.

Bei der Neuerstellung richte ich mich hauptsächlich nach Sebastian Hein (Die SS. Geschichte und Verbrechen; Elite für Volk und Führer? Die Allgemeine SS und ihre Mitglieder 1925–1945) und Heinz Höhne (Der Orden unter dem Totenkopf). Dabei fließen auch entsprechende Weblinks wie das Historische Lexikon Bayerns u. ä. ein. Gorden Williamson (Die SS – Hitlers Instrument der Macht; Die Waffen-SS 1933–1945) und Wenn alle Brüder schweigen – Großer Bildband der Waffen-SS (Hrsg. Bundesverband der Soldaten der ehemaligen Waffen-SS) werden nur dann eingebunden, wenn nichts anderes literarisches auffindbar ist bzw. nur zur Ergänzung. Bei dem Machwerk der HIAG werde ich mich nur auf den Anhang beschränken, der aus zeitgenössischen Dokumenten besteht. Hier ist m. E. vor allem das Merkblatt zu berücksichtigen, dass sich mit der Einstellung als Freiwilliger in die SS-VT beschäftigt. Hardcore-Mike ^(☎:±) 00:47, 1. Jan. 2019 (CET)

Bin noch dabei, den Artikel offline zu erstellen. Denke, dass ich in Kürze diesen vor Fehlern strotzenden Artikel durch meinen neuverfassten Artikel ersetzen werde.

Der Artikel wird auch um den Abschnitt "SS-Bewerberin" ergänzt werden, da die Waffen-SS ab Frühjahr 1942 anging, aus den Hauptämtern usw. abgezogenes (frontfähiges) Personal durch ein "SS-Frauenkorps" zu ersetzen. Dieses setze man ja auch im KZ-Wesen ein. Von daher wichtig.

Parallel zu diesem Artikel überarbeite ich auch den Artikel SS-Anwärter anhand der mir vorliegenden Quellen, der ebenfalls nur vor Fehlern strotzt.

Einzelnachweis Mollo ist hier und in SS-Anwärter ok. Nachfolgende Einzelnachweise jedoch nicht, da nicht davon auszugehen ist, dass er Einsteller dieser Nachweise die dort genannten Quellen eingesehen hat.

Die von mir noch hinzuzufügende Quelle Befehl RFSS Tgb.Nr. A/9434 vom 9. November 1935 liegt mir in Kopie vor und auf die bezieht sich auch Mollo in den Dienstgradbeschreibungen. Von daher werde ich die Anwärterdienstgrade, die auch nach den Dienstgradangaben der mir vorliegenden SS-Stammkarten von Ludwig Becker (SS-Nr. 8758) und Josef Wings (SD-Dienststelle, Kriminalpolizeidienststelle Koblenz) konform gehen, ergänzen. --MicBy67 (Diskussion) 18:41, 31. Jul. 2021 (CEST)

Anmerkung/Gedankenspiel:

Ich wäre dafür, diesen Artikel zu splitten, da ansonsten alles Kraut und Rüben gehen würde.

Den vorliegenden Artikel würde die Bewerber der Allgemeinen-SS abbilden, der Artikel SS-Bewerber (SS-VT) die Bewerber der Verfügungstruppe, der Artikel SS-Bewerber (SS-TV) die Bewerber der Totenkopfverbände und der Artikel Freiwilliger der Waffen-SS die Bewerber der Waffen-SS.

Bereits die Aufnahmekriterien zwischen Allgemeine-SS, SS-Totenkopfverbände, SS-Verfügungstruppe und späterer Waffen-SS wurden ab 1939/40 immer mehr aufgeweicht. Am "reinsten" hielten sie sich bei der Allgemeinen-SS.

Würde man alles in diesen Artikel packen, wäre er wieder unübersichtlich und widersprüchlich. --MicBy67 (Diskussion) 20:53, 2. Aug. 2021 (CEST)Link-Text

@MicBy67:Hallo, es gibt eine Weiterleitung SS-Jungmann, die nach Deiner Bearbeitung und Auskommentierung zur Zeit ohne Ziel ist. Sehe ich das richtig, dass noch die Erstellung neuer Artikel geplant sind, wo die Weiterleitung wieder ein passendes Ziel hätte, oder wie könnte man die Weiterleitung zuordnen. Danke für Deine Mithilfe. Freundl Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 17:34, 8. Sep. 2021 (CEST)

Oh, danke. Das ist untergegangen. Besten Dank für den Hinweis.

"Jungmann" und Co. waren SS-interne Begriffe, die Himmler verwendete, um den Werdegang eines Bewerbers zum SS-Mann zu beschreiben. Aber: Amtlich waren diese Begriffe nie, sodass ihre Nennung als "SS-Dienstgrad" Unsinn wäre. Nähme man sie genau, dann wären sie sogar sogenannte "Staffel-Dienstgrade".

Und Du siehst es richtig. Ich gedenke neue Artikel, in denen auf die obsoleten Weiterleitungen eingegangen wird, sodass ihre Verlinkung wieder zu einem Ziel führt.

Ich frage mich jedoch, ob ich die Weiterleitungen löschen oder stehen lassen soll? Letztendlich bräuchte man beim Letzteren nur das Ziel verändern, wenn dieses erstellt ist. Liebe Grüße, --MicBy67 (Diskussion) 19:17, 8. Sep. 2021 (CEST)

Nachtrag: Ich habe den "Jungmann" auf den SS-Anwärter umgebogen. Denn DA gehört er ja eigentlich auch hin. --MicBy67 (Diskussion) 19:23, 8. Sep. 2021 (CEST)

Heute den Artikel ein bisschen nach offiziellen Richtlinien ergänzt. Dito bei Anwärter. Wird weiter umgebaut und belegt. --MicBy67 (Diskussion) 20:46, 11. Okt. 2021 (CEST)

Habe heute einen neuen Abschnitt im Artikel SS-Anwärter angelegt, der sich auf Höhne beruft und die Lemmata SS-Jungmann und SS-Vollanwärter auf diesen umgeleitet. Dennoch müssen die Artikel SS-Bewerber, SS-Anwärter und SS-Mann dringest umgeschrieben und abgeglichen werden. Noch vieles ist dort „Kraut und Rüben“. Obgleich ... vielmehr müssten nur die beiden letzten Artikel überarbeitet werden. Dieser hier ist bis auf Kleinigkeiten fertig. --MicBy67 (Diskussion) 20:08, 21. Okt. 2021 (CEST)

Ankündigung

In den Osterfeiertagen werde ich versuchen, die angekündigte Neuverfassung des Artikels fertigzustellen. Ich werde mich hauptsächlich auf Bastian Hein (Elite für Volk und Führer?) und auf Rolf Michaelis (Die Waffen-SS) berufen, die vieles zum Thema SS-Bewerber beigetragen haben. Ansonsten werden auch, und wenn dies passt, zeitgenössische Dokumente wie SS-Befehle in diesen Artikel als Quellen einfliessen. --MicBy67 (Diskussion) 21:35, 14. Apr. 2022 (CEST)

So, im Grunde mit allem fertig. Ich klabüser, wie bereits auf dieser Seite angekündigt, die Bewerber der Allgemeinen SS, SS-Verfügungstrupee isw. auseinander. Dieser Artikel wird sich de facto mit den Bewerbern der SS vor 1933/34 beschäftigen und nach 1934 mit denen der Allgemeinen SS. Alle anderen Bewerberarten werden separat behandelt.

Gund: Vieles war bei den "Schutzstaffeln der NSDAP" gleich, doch vieles auch unterschiedlich. Eine Trennung ist nötig, damit dieser Artikel übersichtlich und in sich geschlossen bleibt.

Neu angelegt werden auch die Artikel SS-Bewerberin und SS-Maid, Begriffe, die im SS-Gefolge wichtig sind. So entspricht die "SS-Maid" dem SS-Anwärter. Auch wird versucht, einzelne Abschnitte gem. Fachliteratur abzugleichen. --MicBy67 (Diskussion) 01:30, 23. Apr. 2022 (CEST)