Diskussion:SV Langenrohr
Letzter Kommentar: vor 8 Jahren von Sänger in Abschnitt Relevanz gemäß der RK
Relevanz gemäß der RK
[Quelltext bearbeiten]sehe ich nicht als wie behauptet automatisch gegeben. Der Artikel zum ÖFB-Cup sagt dazu: "Die Teilnehmer der Landesverbände bestreiten allerdings zuerst eine regionsinterne Vorrunde, die Bundesliga-Vereine steigen direkt in die erste der sechs Hauptrunden ein. Vereine, die an Turnieren der UEFA teilnehmen, steigen erst in der dritten Runde in den laufenden Bewerb ein." Dieser Logik folgend, kann frühestens ab der 3. Runde von einer Hauptrunde gesprochen werden, denn erst zu diesem Zeitpunkt sind auch die an Turnieren der UEFA beteiligten Mannschaften verpflichtend im Wettbewerb betieligt. Insofern erwäge ich einen Löschantrag, wenn nicht der Beleg erbracht wird, dass die 1. Runde offiziell als Hauptrunde betrachtet wird. --Label5 (L5) 07:55, 10. Okt. 2016 (CEST)
- (Kopie von der LD): bitte sehr. Erster Link: ALLE Erstligisten nehmen teil. Zweiter Link: Bezeichnung als "Hauptrunde" durch den Österr. Fußb.verb. Und nun einen Beleg dafür, dass *deine* Aussage: "2. Runde ... ist weit entfernt von Hauptrunde. Die beginnt mit dem Achtelfinale." (gestern, 9.Oktober, 19:19 Uhr in der LD), von den Quellen so gesehen wird. Und ich sage jetzt schon wieder: Es wird keiner kommen, wie beim ersten Mal bereits. Si! SWamP 12:27, 10. Okt. 2016 (CEST)
- Was genau ist dir an der Aussage unverständlich, dass Teilnehmer an UEFA-Wettbewerben erst ab der 3. Runde in das Turnier einsteigen. Bis zu diesem Zeitpunkt ist das also immer noch eine Vorqualifikation und keine Hauptrunde, wie sie die RK meinen. Abweichend meines gestern geschriebenen Statements bin ich also gerne bereit, das Turnier ggf. ab der 3. Runde als Hauptrunde anzusehen, weil dann alle Mannschaften die dazu verpflichtet sind teilnehmen. Dass der ÖFB das Turnier vorzugsweise besser bzw. höherwertiger darstellen möchte als es ist, liegt auch an der allgemein traurigen Situation des österreichischen Fussball. Beim DFB ist das etwas anderes, denn da sind alle Bundesligavereine zur Teilnahme verpflichtet, egal ob sie international anderweitig eingebunden sind. --Label5 (L5) 12:50, 10. Okt. 2016 (CEST)
- Der FC Salzburg, Teilnehmer der UEFA-Champions-League, hat (deshalb der erste Link) in der ersten Runde bei Vorwärts Steyr gespielt und mithin teilgenommen. Austria spielte in Dornbirn, Admira Wacker beim DSV. Neuer Link, falls du das dem ersten nicht in der Lage warst zuu entnehmen: hier (man beachte auch das Wort "Hauptrunde"). Und nun einen Beleg dafür, dass *deine* Aussage: "2. Runde ... ist weit entfernt von Hauptrunde. Die beginnt mit dem Achtelfinale." (gestern, 9.Oktober, 19:19 Uhr in der LD), von Quellen so gesehen wird. Und ich sage zum dritten Mal: Es wird keiner kommen. Si! SWamP 14:24, 10. Okt. 2016 (CEST)
- Du beabsichtigst als darzustellen, dass die hier zu findende oben zitierte Aussage nicht der Tatsache entsprechen? Interessant. Dann versuche mal dein Glück und passe den Hauptartikel zum Thema nach deinen Erkenntnissen an.--Label5 (L5) 14:51, 10. Okt. 2016 (CEST)
- Dann sind wir uns also einig: Der Nachweis ist erbracht, und du hast keine belastbare Quelle für "2. Runde ... ist weit entfernt von Hauptrunde. Die beginnt mit dem Achtelfinale." (gestern, 9.Oktober, 19:19 Uhr in der LD) liefern können. Wie vorhergesagt. Si! SWamP 15:11, 10. Okt. 2016 (CEST) PS: Hexe, Dackellederhandtasche und so.
- Von dir selbst auf andere schließen, scheint bei dir sehr ausgeprägte Züge zu haben. PS: ich sehe einen von mir dargelegten Widerspruch zu deinen Aussagen, aber keinen Nachweis. Ich hoffe du verstehst den Unterschied. --Label5 (L5) 16:25, 10. Okt. 2016 (CEST)
- 1) ich habe nachgewiesen, dass ALLE Erstligisten lt. Quelle an der "Ersten Hauptrunde" (lt. Quelle) teilnehmen. 2) du hast davon: "2. Runde ... ist weit entfernt von Hauptrunde. Die beginnt mit dem Achtelfinale." (gestern, 9.Oktober, 19:19 Uhr in der LD) bislang nchts bequellt belegen können. Was ist an diesen Tatsachen falsch? Si! SWamP 16:35, 10. Okt. 2016 (CEST)
- Tja, da kommt wohl nichts mehr. Neue Spielfelder warten. Si! SWamP 23:10, 10. Okt. 2016 (CEST)
- 1) ich habe nachgewiesen, dass ALLE Erstligisten lt. Quelle an der "Ersten Hauptrunde" (lt. Quelle) teilnehmen. 2) du hast davon: "2. Runde ... ist weit entfernt von Hauptrunde. Die beginnt mit dem Achtelfinale." (gestern, 9.Oktober, 19:19 Uhr in der LD) bislang nchts bequellt belegen können. Was ist an diesen Tatsachen falsch? Si! SWamP 16:35, 10. Okt. 2016 (CEST)
- Von dir selbst auf andere schließen, scheint bei dir sehr ausgeprägte Züge zu haben. PS: ich sehe einen von mir dargelegten Widerspruch zu deinen Aussagen, aber keinen Nachweis. Ich hoffe du verstehst den Unterschied. --Label5 (L5) 16:25, 10. Okt. 2016 (CEST)
- Dann sind wir uns also einig: Der Nachweis ist erbracht, und du hast keine belastbare Quelle für "2. Runde ... ist weit entfernt von Hauptrunde. Die beginnt mit dem Achtelfinale." (gestern, 9.Oktober, 19:19 Uhr in der LD) liefern können. Wie vorhergesagt. Si! SWamP 15:11, 10. Okt. 2016 (CEST) PS: Hexe, Dackellederhandtasche und so.
- Du beabsichtigst als darzustellen, dass die hier zu findende oben zitierte Aussage nicht der Tatsache entsprechen? Interessant. Dann versuche mal dein Glück und passe den Hauptartikel zum Thema nach deinen Erkenntnissen an.--Label5 (L5) 14:51, 10. Okt. 2016 (CEST)
- Der FC Salzburg, Teilnehmer der UEFA-Champions-League, hat (deshalb der erste Link) in der ersten Runde bei Vorwärts Steyr gespielt und mithin teilgenommen. Austria spielte in Dornbirn, Admira Wacker beim DSV. Neuer Link, falls du das dem ersten nicht in der Lage warst zuu entnehmen: hier (man beachte auch das Wort "Hauptrunde"). Und nun einen Beleg dafür, dass *deine* Aussage: "2. Runde ... ist weit entfernt von Hauptrunde. Die beginnt mit dem Achtelfinale." (gestern, 9.Oktober, 19:19 Uhr in der LD), von Quellen so gesehen wird. Und ich sage zum dritten Mal: Es wird keiner kommen. Si! SWamP 14:24, 10. Okt. 2016 (CEST)
- Was genau ist dir an der Aussage unverständlich, dass Teilnehmer an UEFA-Wettbewerben erst ab der 3. Runde in das Turnier einsteigen. Bis zu diesem Zeitpunkt ist das also immer noch eine Vorqualifikation und keine Hauptrunde, wie sie die RK meinen. Abweichend meines gestern geschriebenen Statements bin ich also gerne bereit, das Turnier ggf. ab der 3. Runde als Hauptrunde anzusehen, weil dann alle Mannschaften die dazu verpflichtet sind teilnehmen. Dass der ÖFB das Turnier vorzugsweise besser bzw. höherwertiger darstellen möchte als es ist, liegt auch an der allgemein traurigen Situation des österreichischen Fussball. Beim DFB ist das etwas anderes, denn da sind alle Bundesligavereine zur Teilnahme verpflichtet, egal ob sie international anderweitig eingebunden sind. --Label5 (L5) 12:50, 10. Okt. 2016 (CEST)
- Es könnte sein, dass der Artikel dazu fehlerhaft ist - zumindest in den aktuellen Regularien (pdf) existiert diese Ausnahme für international tätige Clubs nicht, sodass schon in der 1. Hauptrunde alle BuLi-Vereine zur Teilnahme verpflichtet sind. Ob das auch in den Saisonen, in denen dieser Verein im Cup gespielt hat, der Fall war, kann ich nicht sagen; ebenso wenig weiß ich, ob das eine Rolle spielt. Vielleicht ist die Info nützlich. Schönen Gruß, --Samiclaus (Diskussion) 16:39, 10. Okt. 2016 (CEST)
- Tut eigentlich auch nichts zur Sache. Hauptrunde ist, wenn es der Verband sagt, nicht wenn es dem ein oder anderen Wikipedianer in den Kram passt oder nicht. --Ureinwohner uff 16:52, 10. Okt. 2016 (CEST)
- Kannst du deine Meinung auch in einer weniger überheblichen Weise darlegen, oder was soll diese Basta-Rabulistik? Auch du wirst sachdienliche Hinweise zur Kenntnis nehmen, ohne gleich pöbeln zu müssen. --Label5 (L5) 18:01, 10. Okt. 2016 (CEST)
- Tut eigentlich auch nichts zur Sache. Hauptrunde ist, wenn es der Verband sagt, nicht wenn es dem ein oder anderen Wikipedianer in den Kram passt oder nicht. --Ureinwohner uff 16:52, 10. Okt. 2016 (CEST)
Nach L5's Definition beginnt die Hauptrunde der UEFA Europa League dann also erst nach der Gruppenphase, wenn die Absteiger der UEFA Champions League dazustoßen. Interessante Argumentation. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 21:13, 10. Okt. 2016 (CEST)
- Wo schrieb ich dergleichen? Warum du bei jeder Diskussion immer wieder die Sachebene verlassen musst, ist jedenfalls alles andere als projektdienlich. --Label5 (L5) 13:34, 11. Okt. 2016 (CEST)
- Wo habe ich mit meiner passenden Analogie die Sachebene verlassen? Du behauptest, die Hauptrunde des Österreichischen Pokals würde erst anfangen, wenn die letzten Teilnehmer dazu stoßen. Ich habe Deine Argumentation analog auf die Europa League übertragen. Ich sehe nicht, inwieweit das nicht a) die Sachebene sein soll und b) nicht projektdienlich wäre. Bislang hast Du noch keinen Nachweis erbracht, gemäß dem die Hauptrunde nicht dann anfangen würde, wenn der Verband und alle anderen sie Hauptrunde nennen, sondern erst ab dann, wenn Du meinst das sie so heißen darf. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 13:40, 11. Okt. 2016 (CEST)
- Nunja. Wenn für dich der ÖFB-Cup das gleiche wie die Europa League ist und du meinen Hinweis auf entsprechende Angaben im hiesigen Hauptartikel nicht berücksichtigst, dann sind solche Edits auf der Grundlage selektiver Wahrnehmungsdefizite wenig sach- und projektdienlich. Um solche geht es dir nach meiner Erfahrung ohnehin nicht wirklich, sondern allein um Provokationen. --Label5 (L5) 08:01, 12. Okt. 2016 (CEST)
- Wo habe ich mit meiner passenden Analogie die Sachebene verlassen? Du behauptest, die Hauptrunde des Österreichischen Pokals würde erst anfangen, wenn die letzten Teilnehmer dazu stoßen. Ich habe Deine Argumentation analog auf die Europa League übertragen. Ich sehe nicht, inwieweit das nicht a) die Sachebene sein soll und b) nicht projektdienlich wäre. Bislang hast Du noch keinen Nachweis erbracht, gemäß dem die Hauptrunde nicht dann anfangen würde, wenn der Verband und alle anderen sie Hauptrunde nennen, sondern erst ab dann, wenn Du meinst das sie so heißen darf. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 13:40, 11. Okt. 2016 (CEST)
- Gemäß unseres Artikels hat der Cup insgesamt 6 Hauptrunden, sprich die Hauptrunde hat sechs Etappen von denen die letzte das Finale ist. Es wird also ab dem Einstieg der Bundesligisten von Hauptrunde gesprochen. Dass die Eurofighter erst später einsteigen ist dafür unerheblich, so wie es auch für den Beginn der Hauptrunde der EL unerheblich ist, wann die CL-Verlierer einsteigen. Genau das habe ich verglichen, das Einsteigen einer kleineren Gruppe in eine spätere Phase der Hauptrunde. Ich habe nirgends behauptet, dass die Wettbewerbe gleich, oder auch nur gleichwertig sind, ich habe nur diese Formalie verglichen. Augenscheinlich bist Du so sehr auf Deine spezielle Sichtweise fixiert, dass das verstehende Lesen anderer Diskussionsbeiträge schwierig wird. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 11:43, 12. Okt. 2016 (CEST)