Diskussion:Sabiren

Die Löschung der Seite „Sabiren“ wurde ab dem 11. März 2006 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Recherchen

Für weitere Belege kann die Suche bei Google-Books hinzugezogen werden. --ThT 16:08, 8. Okt. 2009 (CEST)

Turkvolk

Jedesmal muss ich über die Behauptungen der Wikipedia den Kopf schütteln. Die Gegend der Sabiren weist eindeutig nach das die Sabiren aus Arabien stammen. Die haben mit Turkvölkern so ungefair garnichts zu tun. (nicht signierter Beitrag von 5.159.60.31 (Diskussion) 11:37, 21. Feb. 2014 (CET))

Was du wohl so ungefair :) nie verstehen wirst, ist, dass das nicht die "Behauptungen der Wikipedia" sind, sondern die hier nach Möglichkeit zusammengefassten Beobachtungen und Hypothesen von Fachleuten. Da wird deine Fantasie nie mithalten können, solange du nie ein wissenschaftliches Werk in der Hand gehabt hast.--78.53.100.54 19:37, 22. Feb. 2014 (CET)

Tja dann solltest du mal genauer die persische Literatur studieren, wo geschildet wird das die Achämeniden (Kyros) diese Sabiren aus früh-jüdisch Siedlungen im Zagros (die sich im Umfeld von Babylon gebildet hatten und nicht wieder heim kehrten) im Perserreich an die Nordgrenzen zum Kaukasus umgesiedelt wurden. Später überschritten sie den Kaukasus und gründeten Sarkel und sind auch auf der Krim präsent und bekamen hier einen chasarischen Namen. Diese altpersisch sprechenden Sabiren wurden von den Chasaren turkisiert, wodurch die Chasaren mit Juden in Kontakt kamen. Die turkstämmigen jüdisch-missionierten Chasaren bezeichneten sich ebenfalls als Sabiren und trugen diesen Namen DANACH nach Zentralasien. Deshalb breitete sich zeitweise auch der jüdische Glaube im Nordkaukasus aus. (nicht signierter Beitrag von 5.159.60.9 (Diskussion) 02:50, 30. Apr. 2014 (CEST))

Ja, genauso bastelst du dir deine Welt zusammen. Es ist schon erstaunlich, wie du ein rel. breites Wissen über historische Ethnien mit Irrtümern, freien Erfindungen, POV, haarsträubenden Etymologien und Schlussfolgerungen von Zusammenhängen kombinierst, die oft Satz für Satz haltlos sind. Das Problem ist nur, dass du das an allen Ecken und Enden versuchst, via Guerilla-PR in der WP zu verewigen. Kyros hat überhaupt keine jüdischen Gruppen im Kaukasus angesiedelt, sondern nach Auskunft mehrerer Quellen erst Chosrau I. über 1000 Jahre später! Übrigens steht das auch nicht in "persischer Literatur". Archäologisch-es gibt auch im Kaukasus seriöse Archäologen-ist weitgehend anerkannt, dass wohl erst seit dem 6. Jh. jüdische Gruppen dort nachweisbar sind, denn man erkennt sie an einigen Traditionen und Begräbnissitten. Du meinst die sog. Bergjuden. Die Sabiren dagegen sind schon seit dem 5. Jh. (also ab 400) nachgewiesen, ZUERST in Mittelasien/Wolgagebiet, dann Nordkaukasus-Vorland, schließlich heutiges Aserbaidschan. Das hat mit den kaukas. Juden nichts zu tun, denn die breiteten s. auf der "Gegenspur" aus, funktioniert auch zeitlich nicht und behauptet kein Fachmann. Es gibt auch keine echten Hinweise, dass die Sabiren zum Judentum konvertiert waren, wie später einige Chasaren. Über die von dir vertretene Hypothese, die Aschkenasim wären vorwiegend aus dem Osten nach Osteuropa gekommen, steht im Artikel Chasaren einiges, ist in einigen Kreisen offenbar beliebt, wie auf der Disk. zu sehen ist.

Wir hatten schon in Diskussion:Saqāliba das Vergnügen, wie auch im Artikel "Skythen" und diverse andere Male und ich hatte danach nach typischen Schreibfehlern bzw. frei erfundenen Behauptungen von dir gegoogelt. Ich bin mir zu 95% sicher, dass dieser Text und dieser Text von dir ist. Es ist dein sprunghafter, von zahlreichen inhaltlichen "Eigenweisheiten" gespickter Stil. Besonders aber deine typischen Theorien und deine orthographischen Fehler (z.B. "Wägerer", statt "Waräger"). Stimmts?--WajWohu (Diskussion) 11:51, 1. Mai 2014 (CEST)