Diskussion:Saddleback Church

Für die Behauptung, dass Purpuse Driven Live das meistverkaufte christliche Buch nach der Bibel ist, brauchen wir jedoch noch einen Beleg. --Fischbuerger 13:07, 14. Feb. 2007 (CET)

eigenständige Kirche oder Kirchengemeinde der SBC ?

Ist es eine eigene Kirche oder eine baptistische Kirchengemeinde der SBC ? GLGerman 00:50, 15. Feb. 2007 (CET)

Saddleback gehört zur Southern Baptist Convention [1], die jedoch aus unabhängigen Gemeinden besteht (kongregationalistisch organisiert). Irmgard 01:29, 15. Feb. 2007 (CET)

Nein, es ist eine eigenständige Kirche. Die eben entsprechend mit anderen eigenständigen Kirchen organisiert ist. Hat Irmgard doch eben geschrieben.... --Hansele ^(Diskussion) 01:35, 15. Feb. 2007 (CET)

Wie definierst du unter den Berücksichtigung der amerikanischen Kirchengegebenheiten den Unterschied? Und wie übersetzt du "Church"? --Hansele ^(Diskussion) 02:11, 15. Feb. 2007 (CET)

Die Southern Baptists sind kongregationalistisch: in kongregationalistischen Konfessionen ist jede Gemeinde/Kirche (welche Bezeichnung auch immer sie vorzieht) rechtlich, theologisch und finanziell unabhängig, und die Gemeinden/Kirchen haben sich auf freiwilliger Basis vertraglich zu einer Convention zusammengeschlossen um auf gewissen Gebieten (z.B. Ausbildung von Geistlichen, Mission) zusammenzuarbeiten ohne ihre Selbständigkeit aufzugeben - eine vergleichbare Organisationsstruktur auf politischer Ebene ist z.B. der Europarat. Saddleback könnte problemlos bei den Southern Baptists aussteigen, weil sie z.B. mit der Theologie der SBC (die ein gemeinsamer Nenner der angeschlossenen Kirchen/Gemeinden ist) nicht mehr übereinstimmen, und wäre immer noch Saddleback (was bei einer landeskirchlichen, katholischen oder anglikanischen Gemeinde unmöglich wäre). Neben den Gemeinden, die sich in Conventions zusammengeschlossen haben, gibt es besonders in den USA auch unzählige unabhängige Kirchen/Gemeinden die zu keiner Konfession oder Denomination gehören wollen (darunter auch solche, die irgendwann aus einer Convention ausgestiegen sind). Es gibt sogar einen World Council of Independent Churches als akkreditierte NGO bei der UNO. Irmgard 14:28, 15. Feb. 2007 (CET)

Ich glaube, auch hier liegt die Problematik in der Definition von Kirchengemeinde. Selbstverständlich ist Saddleback eine Gemeinde, und es ist keine politische Gemeinde, sondern eine Kirchengemeinde. Man müsste den Artikel zu Kirchengemeinde so umändern, dass es nicht zwingend hervorgehen würde, dass jede Kirchengemeinde Teil einer grösseren Kirche sein muss, sondern eine Kirchengemeinde kann ja auch eine Kirche sein.--Bhuck 16:11, 16. Feb. 2007 (CET)

Würde ich nicht empfehlen: 22.000 Besucher und unter den "zehn größten Kirchen in den USA" spricht sehr klar für eine Relevanz - als Verein ginge diese Kirchengemeinde klar durch (WP:RK#Vereine). --jergen ? 10:26, 5. Mär. 2007 (CET)

Die Gemeinde ist relevant, weil sie zu den 10 größten Gemeinden der USA gehört und weil sie mit ihrer theologischen Ausrichtung auf Gemeindewachstum in der christlichen Szene weltweit bekannt geworden ist. Ninety Mile Beach 18:20, 5. Mär. 2007 (CET)

Mal ne Frage: Wieviel Mitglieder hat eigentlich die "weltweite" Metropolitan Community Church? Wahrscheinlich nicht viel mehr als Saddleback, oder? mfg,Gregor Helms 03:01, 6. Mär. 2007 (CET)

Auf 4 Kontinenten vertreten. Über die internationale Homepage der MCC habe ich weltweit 39 Gemeinden gezählt. Adherents.com [2] listet für Deutschland 50 Mitglieder auf. Ninety Mile Beach 09:41, 6. Mär. 2007 (CET)

Angesichts solch geringer Mitgliederzahlen müsste GLGerman doch erst mal hier einen LA stellen, oder? ;-) mfg, danke für die Auskunft, Gregor Helms 14:58, 6. Mär. 2007 (CET)

Die Frage hat sich durch den Ausschluss aus der SBC ja nun erledigt.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 22:24, 14. Jun. 2023 (CEST)

So isset. Danke für deine umseitigen Ergänzungen/Aktualisierungen! LG, GregorHelms (Diskussion) 23:00, 14. Jun. 2023 (CEST)

Gern geschehen.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 05:42, 15. Jun. 2023 (CEST)