Diskussion:Salat Olivier

Nationalität

Olivier war nicht Franzose, sondern Belgier ! (Nur in der deutschen Wikipedia nicht) (nicht signierter Beitrag von 188.61.115.212 (Diskussion) 09:07, 26. Okt. 2016 (CEST))

erledigtErledigt: Nach https://fr.sputniknews.com/societe/201302051022546320-lucien-olivier-une-salade-pour-la-russie/ "il était Belge avec des origines françaises" war er Belgier mit französischen Wurzeln. Ich habe im Lemma daher jetzt belgisch-französisch geschrieben. --Micge (Diskussion) 14:16, 22. Mai 2019 (CEST)

Zusammensetzung

Gibt es für die Zutatenliste auch irgendwelche Belege? --2003:C4:DF04:B2F6:CD3C:4E7B:3269:7F6 20:23, 9. Nov. 2020 (CET)

Die spanische und die deutsche Wikipedia-Seite unterscheiden sich sehr. https://es.wikipedia.org/wiki/Ensalada_rusa Ich kann leider kein Spanisch, glaube aber, dass es spannend wäre, Inhalte von der spanischen Seite auf der Deutschen zu ergänzen. (nicht signierter Beitrag von Noc mxD (Diskussion | Beiträge) 19:22, 8. Jul. 2021 (CEST))

Namensgebung

Olivier ist ein Eigenname der Person und hängt nicht mit dem Wort Salat zusammen. Deswegen wird in allen Kochbüchern dieser Salat auch "Salat Olivier" genannt. Auch im russischen heißt dieser Salat - wie im Artikel hier selbst beschrieben - "Salat Olivier". (nicht signiert) (nicht signierter Beitrag von Unic8s (Diskussion | Beiträge) 14:04, 11. Jun. 2021‎ (CET))

Nochmal zum Namen

Eine Googlezählung ergibt:

• Salat Olivier: 24.200 Treffer
• Oliviersalat: 5.300 Treffer

Die Bezeichnung "Salat Olivier" scheint deutlich gebräuchlicher zu sein. Soll das Lemma verschoben werden? Bitte um Meinungen.

Lg --Doc Schneyder ^Disk. 11:22, 20. Aug. 2021 (CEST)

Google-Trefferzahlen sind schon lange nicht mehr aussagekräftig / verlässlich; wenn ich nach "Salat Olivier" mit der Option "Wortwörtlich" (wichtig) suche und mich durch die Trefferliste bis ans Ende klicke, ist schon nach 110 Treffern Schluss ("Damit du nur die relevantesten Ergebnisse erhältst, wurden einige Einträge ausgelassen, die den 110 angezeigten Treffern sehr ähnlich sind", das sind dann typischerweise Kopien von Websites). Bei "Oliviersalat" kommt die Meldung nach 96 Treffern. So gross ist der Unterschied also nicht. Gestumblindi 14:14, 22. Jun. 2023 (CEST)

Die Relevanz des Artikels beruht nicht auf einem Eintrag in einem Nachschlagewerk, auf die Schnelle finde ich nichts im Hering und Gorys. Peter hat recht, der Googlefight ist eindeutig, auch wenn dafür bitte auch Wikipediaeinträge ausgeschlossen werden sollten. Der Abstand ist auch so groß, dass man nicht mit Gleichrangigkeit argumentieren kann. Aus meiner Sicht ist die Verschiebung entsprechend WP:NK zulässig. Die finalen Ergebnisse taugen zum Vergleich nicht, da der Algorhytmus bei Lebensmitteln dafür zu ungenau ist. Aber auch da wäre es ein Abstand von mehr als 10%, was für mich eine Faustformel bei Zweifelsfällen ist.Oliver S.Y. (Diskussion) 15:05, 22. Jun. 2023 (CEST)

Ich habe weiter oben erläutert, warum die von Doc Schneyder zitierten Google-Trefferzahlen nicht aussagekräftig sind. Bei 110:96 sieht es für mich fast gleichwertig aus. Aber meinetwegen kann verschoben werden. Gestumblindi 17:32, 22. Jun. 2023 (CEST)

Du erlaubst mir aber schon eine gewissen Erfahrung im EuT-Bereich, besonders wenn um Fragen geht, an denen ich nicht beteiligt bin? Unsere Grundsätze sind eindeutig, Fachliteratur vor Sachlitatur, bei mehreren Fachwerken gilt der Hering als Referenz. Wenn dies nicht zur Verfügung steht wird per WP:NK die im DACH üblichste Variante ausgewählt, die Art der Suche ist dabei egal, wenn es die gleichen Ergebnisse bringt. Aber was Du hier machst ist das Schema, erst ein untaugliches Vergleichsmuster anzuwenden um dann zu erklären, dass es nichts taugt. Man kann mir viel vorwerfen, auf "Formalist" bin ich stolz, da ich so seit 15 Jahren hier arbeite. Suchfunktion per "(ABC) -wikipedia". Das entspricht der Vorgabe bei RK Allgemeines. Und es geht nicht um das Aussehen sondern Mathematik. Ich komme auf 87% bzw. 114%, Beides über die genannten 10% - Die Regel lautet "die für den im Artikel behandelten Sachverhalt im deutschen Sprachraum am gebräuchlichsten ist", es würde also sogar 1 Hit mehr reichen.Oliver S.Y. (Diskussion) 20:54, 22. Jun. 2023 (CEST)

Ich habe ja gar nichts gegen die Verschiebung. Ich weise nur jeweils gerne darauf hin, dass Google-Trefferzahlen nicht verlässlich sind (schon gar nicht ohne die Option "Wortwörtlich" und ohne sich bis zur letzten Seite durchzuklicken; die Zahl auf der ersten Seite ist jeweils ein ziemlich wilder Wert mit ganz unklarer Basis) und man sich besser an anderen Belegen orientieren sollte, wenn möglich. Ein paar Hits mehr oder weniger bei Google sagen eigentlich nichts aus. Gestumblindi 23:19, 22. Jun. 2023 (CEST)

Noch ein Indikator, das Wortschatzlexikon der Uni Leipzig:

• Oliviersalat vs. Salat Olivier. (News Corpus 2022, wenn man andere Corpora wählt sieht es ähnlich aus).

Nicht wirklich schlagend, aber bestätigt die Tendenz in Richtung „Salat Olivier“. --S.K. (Diskussion) 17:51, 23. Jun. 2023 (CEST)

Ich bin für eine Verschiebung nach Oliver-S.Y.-Salat ;-) SCNR... Gestumblindi 11:31, 24. Jun. 2023 (CEST)

Nein, Danke für die Blumen, wenn Ehrung, dann bitte gleich s.Oliver umbenennen. Ich muss aber gestehen, den Salat kenne ich nur als Russischen Salat, und mag ihn nicht, ein e zuviel.Oliver S.Y. (Diskussion) 11:42, 24. Jun. 2023 (CEST)