Diskussion:Sawakin

Koordinate

Die Koordinatenangabe ist falsch, da die Minuten und Sekunden bei einer Koordinate nie größer als 59 sein dürfen! Bitte korrigieren. -- sk 10:17, 1. Mai 2006 (CEST)

erledigt - Gruß -- Sven-steffen arndt 14:19, 1. Mai 2006 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Arturius 03:32, 18. Apr. 2015 (CEST)

Sawakin nie Teil des Anglo-Ägyptischen Sudans

Da Sawakin nie von Mahdisten erobert wurde blieb sie die einzige Stadt des Sudans in ägyptischem Besitz. Interessanterweise blieb sie es auch nach der Rückeroberung des Sudans. Kann hier jemand genauere Angaben machen. Ich bin hier lediglich durch ein Flaggenbuch (Smith/Neubecker: "Die Zeichen der Menschen und Völker") darauf aufmerksam geworden (Zitat aus dem Gedächtnis: "... die britische und ägyptische Flagge wurde im Sudan gleichberechtigt gehißt, außer in Suakin, wo nur die ägyptische Flagge wehte..."). Auf der Homepage von FOTW (Flags of the World) wurde dieser Umstand ebenfalls diskutiert. Fraglich bleibt nur, wann Sawakin wieder sudanesisch wurde (vermutlich auch 1956). Erstaunlicherweise findet man so gut wie keinen Hinweis auf die ägyptische Zugehörigkeit (oder besser gesagt: nicht-britischem Besitz) in zeitgenössischen Enzyklopädien oder Landkarten. Indirekt soll (ich betone das Wort SOLL, da meine Quellen nur aus zweiter Hand sind) dieser Umstand auch zum wirtschaftlichen Niedergang der Stadt beigetragen haben. Da es der Anglo-Ägyptische Sudan keinen eigenen tauglichen Hafen sondern mit Suakin nur einen ägyptischen besaß, war mit ein Beweggrund zur Gründung von Port Sudan. Es wäre Klasse, wenn hier jemand brauchbarere Informationen einarbeiten könnte. --Vexillum 15:43, 27. Jul. 2007 (CEST)

In dem Aufsatz The Creation of Port Sudan, 1904-09, JSTOR:4283437, wird die ungünstige Lage Suakins für moderne Schiffe als Grund angegeben, warum Port Sudan als neuer Hafen errichtet wurde. Auch ist dort kein Hinweis gegeben, dass Suakin nicht Teil des Anglo-Ägyptischen Sudans war. --Arturius 16:47, 17. Apr. 2015 (CEST)

Nachtrag: Der Hafen von Suakin bildete für wenige Monate eine ägyptische Enklave im Anglo-Ägyptischen Sudan:

Also in accordance with the agreement [the Anglo-Egyptian Agreement of January 19, 1899], the Red Sea port of Suakin was to be an Egyptian enclave in Sudanese territory. On July 10,1899, the part of the agreement relating to Suakin was abrogated and the enclave was given to the Sudan. (Quelle: International Boundary Study, No. 18, S. 2) --Arturius 17:22, 17. Apr. 2015 (CEST)

Habe einen entsprechenden Passus eingefügt. --Arturius 03:29, 18. Apr. 2015 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Arturius 03:32, 18. Apr. 2015 (CEST)

Kitchener

Hallo DAJ, Kitchener wird allg. als 1. Gouverneur Sudans genannt, wobei er im WP-Artikel am 19.1.1899 dazu wird, anderswo finde ich Dezember 1899. Im WP-Artikel wird er Dez. 1899 Generalstabschef im Burenkrieg, anderswo 1900. Er wars in jedem Fall weniger als 1 Jahr. Die Zahl 1886 gehört zu Kitchener als Gouverneur der Region Suakin und nicht des gesamten Sudan. Ist aber alles nicht das Thema an dieser Stelle und deshalb jetzt draussen. Falls dich spitzfindigerweise das Wort „Nachfolger“ gestört hat, müsste man unterscheiden: Gordon als Generalgouverneur des türkisch-ägyptischen Sudan und Kitchener als Generalgouverneur des neuen anglo-ägyptischen Sudan. Gruß -- Bertramz 14:51, 5. Feb. 2009 (CET)

Hallo Bertramz, ich wollte Dich auf keinen Fall kritisieren. Der Beitrag zur Geschichte Suakins ist gut. Aber Kitchers Funktion als Generalgouverneur des Sudan bezieht sich die Zeit nach der Niederschlagung des Mahdi-Aufstandes. Also 15 Jahre nach seine Funktion als Gouverneur von Suakin. Gordon war bis zu seinem Tod (1885) Generalgouverneur des gesamten Sudan. Dann gab es 15 Jahre diesen Posten nicht, sonder das Kalifat von Omdurman. Lediglich Suakin, Wadi Haifa und Äquatoria waren unbesetzt. In dieser Phase wurde Kitchener dann auch Gouverneur von Suakin. Erst 1898 nach der Schlacht von Omdurman und der Niederschlagung des Mahdi-Aufstandes wurde Kitchener Generalouverneur des gesamten Sudan und blieb es bis er nach Südafrika ging. Das hat mit seiner Funktion 1896 in Suakin aber nichts zu tun. Übrigens Danke für den Hinweis auf den Kitcher Artikel. ;-) MfG --DAJ 15:10, 5. Feb. 2009 (CET)

Habe gerade gesehen dass er durch 14:28, 5. Mär. 2006 (rev) (edit) 84.179.135.220 zum Generalgouverneur des östlichen Sudan wurde. Keine Ahnung warum mir das noch nie aufgefallen ist. Er war natürlich nur Gouverneur des östlichen Sudan. Dadurch kam wohl Dein Denkfehler zustande? MfG --DAJ 15:29, 5. Feb. 2009 (CET)

Die Bezeichnungen Generalgouverneur und Ostsudan entnahm ich nicht einer uralten kümmerlichen Version dieses Artikels, sondern der Fachliteratur. Dass beide Bezeichnungen angesichts der damaligen Verhältnisse ein Witz sind, dürfte klar sein. Die Geschichte ist auch klar. Der Gouverneur von Ostsudan war in der Praxis ein Statthalter von Suakin. Die wasserlose Insel ist knapp 1 km2 groß, dazu kamen noch der Bereich innerhalb der Stadtmauer auf dem Festland und ein paar befestigte Außenposten. Draußen lauerten mehr oder weniger feindselige Beja. Das ist alles klar. Natürlich hat Kitchener in Omdurman 10 Jahre später (1899 kurze Zeit Generalgouverneur) damit nichts zu tun. Deshalb wollte ich den Verweis darauf an dieser Stelle des Artikels draußen haben. Gruß -- Bertramz 16:50, 5. Feb. 2009 (CET)

Danke für die schnelle Antwort. Ich bin die Woche über leider nicht in der Lage an meine Kitchener Biographien ranzukommen, denke aber fast sicher der Posten in Suakin hieß nur Gouverneur. Das Wort Generalgouverneur in seinem Wikipediaartikel war damals komischerweise auch nicht von mir reingekommen, obwohl ich genau in dieser Zeit extrem viel am "KK" Artikel gearbeitet habe... Am Samstag weiß ich es genau. ok? MfG --DAJ 08:51, 6. Feb. 2009 (CET)

Defekter Weblink

• http://sawakinmm.com/chinavoyger.htm

– GiftBot (Diskussion) 14:31, 6. Okt. 2012 (CEST)

kaputt -- Bertramz (Diskussion) 12:48, 4. Apr. 2014 (CEST)