Diskussion:Scharfschütze/Archiv/2009
Erster Weltkrieg
Der kommt hier viel zu kurz. Als Antwort auf die deutschen Scharfschützen gründete der britische Major H. Hesketh-Pritchard im 1. Weltkrieg eine Schule für Scharfschützen (Sniper Schools) in Frankreich. Er führte ein, dass Scharfschützen in Zweiergruppen arbeiteten, ein Beobachter mit Fernglas der Ziele zuwies und ein Schütze. Quelle: Dokumentation - Spezialeinheiten im 2.Weltkrieg, Scharfschützen - Bedrohung aus dem Hinterhalt. --The real Marcoman 19:58, 20. Feb. 2009 (CET)
Abschnitt „Erster Weltkrieg“
Dort werden ganz interessante Sachen behauptet, doch keine einzige davon ist irgendwie belegt. Der einzige Link, ein Wikilink auf Grabenkrieg, liefert jedenfalls nichts. Daher setze ich den Quellenbaustein ein.
- „Zuerst dachten die britischen Truppen, ihre Männer würden von Zufallsschüssen getroffen…“ – Wie bitte? Den Briten waren Scharfschützen sicher auch schon bekannt.
- „Die deutschen Scharfschützen wechselten nach einigen Schüssen ihre Position…“ – Das glaube ich einem Zeitzeugen oder einem deutschen Militärhandbuch, aber einfach so behauptet nur ungern.
- „…gründete der britische Major H. Hesketh-Pritchard im ersten Weltkrieg eine Schule für Scharfschützen…“ – Fotos? Damalige Zeitungsberichte? Ein eigener Wiki-Artikel? Mögliche Quellen gäbe es wohl schon.
- „Er verfolgte dabei eine neue Taktik…“ – War sie wirklich neu? Wann und wo hat er das genau proklamiert?
- „Diese Taktik gilt bis heute.“ – Bestätigen zwar Filme wie Sniper, aber das hätte ich auch gerne realistisch belegt.
--Uncle Pain 13:36, 28. Aug. 2009 (CEST)
- Hallo Uncle Pain ! Der erste Punkt hört sich tatsächlich nach TF (Theoriefindung) an. Daher entferne ich den Satz, der vermutlich auf eine sehr freie Übersetztung von: “In late1914/early 1915, the British hardly recognised the efficacy of the efforts of the German snipers” zurückgeht. Die anderen Fragen sind in der Wikipedia-Auskunft besser aufgehoben. Dein weiteres Auskunftsbegehren richtet sich offensichlich auf Seitenangaben zu der im Artikel angegebenen Literatur - soweit geht die Belegpflicht nicht. Wenn Du etwas zum Artikel beitragen kannst, weil Du Dich auskennst oder entsprechende Nachweise gefunden hast - trag es bitte ein. P.S. Den Wartungsbaustein entferne ich mit dem fraglichen Satz und nach hinzufügen dieses Nachweises . Lieben Gruß Tom 17:54, 29. Aug. 2009 (CEST)
- Hey, die Quelle ist doch schon mal viel besser als nichts! Danke für die Bemühungen. Es ist nicht so, dass ich hier jetzt exzessiv Belege möchte; ich las lediglich den Abschnitt und dachte mir „So wenig Text und dennoch so viel unbelegt behauptet?“. Daher der Quellen-Baustein. --Uncle Pain 02:24, 30. Aug. 2009 (CEST)
- Na ja die Quelle war schnell gefunden - einfach nach „Hesketh-Pritchard“ gegoogelt und eingetragen fertig. Das hättest Du auch geschafft. Bitte mach mit und trag hier und da mal ein paar Quellen nach. Weil so ein Baustein ist schnell gesetzt aber irgendwer muss dann hinterher das Zeug wieder in Ordnung bringen. Das nennt man dann QS (Qualitätssicherung) - manchmal komme ich mir dabei vor wie Sancho. Lieben Gruß Tom 21:35, 30. Aug. 2009 (CEST)
deutsche Scharfschützen WK2 und ihre Bücher
Ich hatte hier in den Artikel ein weiteres Buch in die Linkliste eingetragen, "Im Auge des Jägers. Der Wehrmachtsscharfschütze Sepp Allerberger (eine biographische Studie)", ISBN-13: 978-3932077272. Dieses Buch ist eines von 2 Büchern an denen deutsche Scharfschützen mitgeschrieben haben. Das andere wäre von Bruno Sutkus, der 22 Jahre in russischer Kriegsgefangenschaft war: Im Fadenkreuz-Tagebuch eines Scharfschützen (Gebundene Ausgabe) ISBN-10: 3980721582. Diese beiden Bücher haben also mehr als Relevanz, deßhalb bitte wieder in den Artikel einfügen. Ein Wort noch zu der "Liste" der deutschen WK2 Scharfschützen im Artikel. Hetzenauer war der "erfolgreichste" Scharfschütze mit 345 bestätigten Abschüssen, Josef Allersberger hat 257 bestätigte Abschüsse, Bruno Sutkus hat 209 bestätige Abschüsse. In dieser Liste ist aber Helmut Wirnberger aufgeführt der "nur" 69 bestätigte Abschüsse vorweisen kann. Entsprechend die Liste mal bitte auch umändern das die 3 "erfolgreichsten" Scharfschützen dort aufgeführt werden (Hetzenauer, Allersberger, Sutkus). Gruss
Gruppenscharfschützen
Bei der Bundeswehr gab es jedenfalls als ich beim Bund war (1981/1982) in der Infanterie pro Gruppe 2 Gruppenscharfschützen, die mit dem G3 ZF ausgerüstet waren. Dazu gab es eine 1 wöchige Ausbildung. Ich war selbst so einer. (nicht signierter Beitrag von Zardoz.Cologne (Diskussion | Beiträge) 12:57, 20. Okt. 2009 (CEST))
Filme
Fehlt da nicht mindestens noch die "Sniper"-Trilogie? Imdb-Link zum ersten Teil hier: http://www.imdb.com/title/tt0108171/
Außerdem evtl. noch http://www.imdb.com/title/tt0117653/ Auch wenn das ein übelster B-Movie ist...
Gruß - Benutzer: Joe King, 02.01.2009 (nicht mit einer vollständigen Zeitangabe versehener Beitrag von 84.159.99.47 (Diskussion | Beiträge) 18:25, 2. Jan. 2009 (CET))
Knecht Rupprecht
gehört dieser "Knecht Rupprecht" unter die Liste der Scharfschützen von regulären Armeen oder sollte so einer nicht unter Mörder stehen Von „http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Zvezdan_Jovanovi%C4%87“ !? (nicht signierter Beitrag von Matthias Hake (Diskussion | Beiträge) 12:47, 24. Jan. 2009 (CET))